Les incohérences et non-dits dans la trilogie

[LVD]

les spazers terriens auraient pu fonctionner avec du japanium et être en alliage Z.

Ils le sont pour l'alliage. Mais la encore ce n'est pas dit dans la serie, c'est un ajout ulterieur des artbooks.

[Galactorak]

Le japanium est évidemment un élément fictif, mais il existe par contre un réel élément chimique dont le numéro atomique est 113 et qui s'appelle « nihonium », issu du mot japonais Nihon (日本) qui veut dire « Japon ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihonium

Il a été synthétisé pour la première fois en juillet 2004 par une réaction 209Bi (70Zn, n) 278Nh au RIKEN, près de Tokyo, mais avait également fait l'objet d'une publication conjointe du JINR russe et du LLNL américain en août 2003 comme produit de désintégration du moscovium. L'IUPAC a validé son identification au RIKEN en décembre 2015, et lui a donné son nom définitif en novembre 2016 en référence au Japon, pays où il a été identifié pour la première fois avec certitude. C'est l'un des éléments prédits par Mendeleïev, sous le nom d’éka-thallium7.

L'élément 113 a été nommé Nihonium (Nh) pour refléter sa découverte au Japon, mais le nom a été choisi pour honorer le mot japonais pour le Japon, « Nihon » (日本). L'Union internationale de chimie pure et appliquée (IUPAC) encourage les noms qui reflètent l'origine de l'élément, et Nihonium s'aligne sur cette ligne directrice. Voilà pourquoi le mot « japanium » n'a pas été utilisé.

[Monsieur Vilak]

les spazers terriens auraient pu fonctionner avec du japanium et être en alliage Z.

Ils le sont pour l'alliage. Mais la encore ce n'est pas dit dans la serie, c'est un ajout ulterieur des artbooks.

Donc non canon!

[Bouleau Blanc]

Le japanium est évidemment un élément fictif, mais il existe par contre un réel élément chimique dont le numéro atomique est 113 et qui s'appelle « nihonium », issu du mot japonais Nihon (日本) qui veut dire « Japon ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihonium

Il a été synthétisé pour la première fois en juillet 2004 par une réaction 209Bi (70Zn, n) 278Nh au RIKEN, près de Tokyo, mais avait également fait l'objet d'une publication conjointe du JINR russe et du LLNL américain en août 2003 comme produit de désintégration du moscovium. L'IUPAC a validé son identification au RIKEN en décembre 2015, et lui a donné son nom définitif en novembre 2016 en référence au Japon, pays où il a été identifié pour la première fois avec certitude. C'est l'un des éléments prédits par Mendeleïev, sous le nom d’éka-thallium7.

L'élément 113 a été nommé Nihonium (Nh) pour refléter sa découverte au Japon, mais le nom a été choisi pour honorer le mot japonais pour le Japon, « Nihon » (日本). L'Union internationale de chimie pure et appliquée (IUPAC) encourage les noms qui reflètent l'origine de l'élément, et Nihonium s'aligne sur cette ligne directrice. Voilà pourquoi le mot « japanium » n'a pas été utilisé.

Très intéressant, merci. Je ne sais si les scientifiques qui ont procédé à cette synthèse avaient connaissance du japanium de MZ et si cela les a inspiré, mais le nom doit être très connu au Japon.

[Bouleau Blanc]

les spazers terriens auraient pu fonctionner avec du japanium et être en alliage Z.

Ils le sont pour l'alliage. Mais la encore ce n'est pas dit dans la serie, c'est un ajout ulterieur des artbooks.

Donc non canon!

Oui. En même temps, la notion de canon est floue pour un univers comme celui de Go Nagai. Dans l'univers SW, la distinction canon / non canon a quelque chose d'officiel car la licence est traitée comme une continuité dotée d'un univers parallèle non canonique a priori. Il y a des gens qui canonisent ou pas les choses, c'est officiel, clair et net.

Pour Goldorak, on peut en effet postuler qu'est canonique ce qui relève de la série exclusivement.

[Monsieur Vilak]

Pour Goldorak, on peut en effet postuler qu'est canonique ce qui relève de la série exclusivement.

Oui ça a toujours été mon postulat, la série et rien que la série!

[Galactorak]

Le japanium est évidemment un élément fictif, mais il existe par contre un réel élément chimique dont le numéro atomique est 113 et qui s'appelle « nihonium », issu du mot japonais Nihon (日本) qui veut dire « Japon ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihonium

Il a été synthétisé pour la première fois en juillet 2004 par une réaction 209Bi (70Zn, n) 278Nh au RIKEN, près de Tokyo, mais avait également fait l'objet d'une publication conjointe du JINR russe et du LLNL américain en août 2003 comme produit de désintégration du moscovium. L'IUPAC a validé son identification au RIKEN en décembre 2015, et lui a donné son nom définitif en novembre 2016 en référence au Japon, pays où il a été identifié pour la première fois avec certitude. C'est l'un des éléments prédits par Mendeleïev, sous le nom d’éka-thallium7.

L'élément 113 a été nommé Nihonium (Nh) pour refléter sa découverte au Japon, mais le nom a été choisi pour honorer le mot japonais pour le Japon, « Nihon » (日本). L'Union internationale de chimie pure et appliquée (IUPAC) encourage les noms qui reflètent l'origine de l'élément, et Nihonium s'aligne sur cette ligne directrice. Voilà pourquoi le mot « japanium » n'a pas été utilisé.

Très intéressant, merci. Je ne sais si les scientifiques qui ont procédé à cette synthèse avaient connaissance du japanium de MZ et si cela les a inspiré, mais le nom doit être très connu au Japon.

L'équipe qui a découvert le nihonium (élément 113) était dirigée par Kōsuke Morita. J'ai consulté sa fiche Wikipédia ainsi que sa fiche officielle universitaire. On ne mentionne pas les mots « japanium » ou « Mazinger ».

https://en.wikipedia.org/wiki/K%C5%8Dsuke_Morita

https://www.kyushu-u.ac.jp/en/universit ... orita.html

L'article français Wikipédia sur le nihonium https://fr.wikipedia.org/wiki/Nihonium ne mentionne pas les mots « japanium » ou « Mazinger ».

Dans l'article Wikipédia en anglais sur le nihonium https://en.wikipedia.org/wiki/Nihonium , le mot « Mazinger » n'apparaît pas et pour ce qui est du mot « japanium », il apparaît seulement dans une note de bas de page dont la traduction Google est:

« Plutôt que le Japanium initialement proposé, dérivé du latin ou du français, le chef du groupe Morita semble s'en tenir à sa propre langue. »

J'ignore donc si Morita était un fan de Mazinger et si oui, il ne l'était pas suffisamment pour nommer « japanium » l'élément qu'il avait découvert. D'ailleurs, d'un strict point de vue académique, je me demande vraiment comment ses collègues l'auraient perçu s'il avait avoué publiquement qu'il voulait nommer l'élément 113 « japanium » en l'honneur de Mazinger Z...

D'autres éléments chimiques sont directement nommés en l'honneur d'un pays : francium (87), germanium (32)

ou d'un continent: europium (63), américium (95) (juste en-dessous d'europium dans le tableau périodique des éléments).

[Monsieur Vilak]

On m'a proposé ça sur FB.

[Bouleau Blanc]

On m'a proposé ça sur FB.

Cela paraît très intéressant, on aimerait la même chose en français.

[Elecoco]

Hello ! Merci pour le partage, je n'avais pas vu ce topic ahah

Sinon pour revenir sur certains points:
- Le Japanium m'interresse au sens où, comparativement à Getter Robo, il n'est quasi pas vraiment utilisé dans l'intrigue et sert simplement de "faire-valoir" à la puissance de MZ. Comme dit, dans Getter Robo, l'énergie Getter (je crois que c'est son nom) est vraiment au sens de la plupart des séries.
- Pour la récupération des Mazingers par Vega je comprends complètement, mais si l'on part du principe qu'ils ne voulaient aucun lien avec ces séries, il n'aurait pas été forcément grave qu'un épisode traite d'un chef de Vega réutilisant un Kikaiju dans l'idée d'en faire un Golgoth pour exemple ?
- Et pour les professeurs, oui j'avais vu ces épisodes mais disons que je n'en prends pas grand compte étant donné que Nagai réécris sans cesse ses histoires comme ça l'arrange donc bon, ça n'a pas trop d'intérêt de prendre ça en considération, outre un scénario alternatif.

Ensuite puisque l'on m'a parlé de ma réécriture de Goldorak, elle est déjà bouclée depuis longtemps, j'y ai mis vraiment toute ma passion et je pense qu'elle plaira beaucoup, bien que j'ai encore 2/3 choses à retravailler quand je m'y mettrais vraiment. (Pour l'instant on reste focus sur mon propre manga de Robot géant, et j'ai même commencer à écrire une autre histoire d'un tout autre genre pour la suite histoire de changer un peu, d'autant que tout comme Nagai le disait dans ses interviews, dessiner des Kaijus et des robots géants, ça demande beaucoup d'énergie)

Je n'ai jamais évoqué vouloir réécrire MZ et GM tout simplement car c'était selon moi, plus urgent pour Goldorak, puisqu'il est l'élément s'intégrant le moins bien dans la saga (même Mazinkaiser s'intègre mieux selon moi, malgré les incohérences que cela pourrait créer). Évidemment ce n'est pas une mauvaise idée, mais il faudrait être sacrément originale pour Mazinger Z étant donné le nombre d'adaptations qu'il a reçu. Great Mazinger ce serait une épreuve, car si j'aime énormément l'Empire de Mykènes, ses sbires et l'univers de GM en générale je ne l'apprécie vraiment pas beaucoup (et dieu sait que dessiner quelque chose qu'on apprécie que peu est compliqué). Mazinkaiser, j'ai déjà pensé à y toucher, et j'aimerai un jour mais il faudrait que je m'entraine énormément à dessiner le robot géant car si MZ et GM ont un disign très simple (Ca dépend quand même du plan) et que Goldo complexifie légèrement, Mazinkaiser en terme de disign c'est un tout autre niveau de détail très compliqué à représenter. Encore plus en version noir et blanc étant donné que ce robot est censé être beaucoup plus puissant et donc usé de plus d'ombrage (classique du dessin) mais qui ducoup demanderait une application phénoménale et honnêtement j'en suis pas encore là ahah (mais j'vais m'améliorer).

Bref, tout ça pour dire que l'idée me plait mais parait compliquée sur le papier malgré ma passion pour cet univers et mes larges connaissances sur le sujet. J'essaierai sûrement d'écrire un scénario, parce que j'adore écrire des scénarios, mais clairement Goldorak restera la cible principale et le premier que je ferais je pense. (Après j'dis ça mais mon avis change h24, ça se trouve dans 10 jours je pense l'inverse donc bon )

En tout cas, merci beaucoup, je vous tiens au jus !

[Bouleau Blanc]

Hello ! Merci pour le partage, je n'avais pas vu ce topic ahah

Sinon pour revenir sur certains points:
- Le Japanium m'interresse au sens où, comparativement à Getter Robo, il n'est quasi pas vraiment utilisé dans l'intrigue et sert simplement de "faire-valoir" à la puissance de MZ. Comme dit, dans Getter Robo, l'énergie Getter (je crois que c'est son nom) est vraiment au sens de la plupart des séries.
- Pour la récupération des Mazingers par Vega je comprends complètement, mais si l'on part du principe qu'ils ne voulaient aucun lien avec ces séries, il n'aurait pas été forcément grave qu'un épisode traite d'un chef de Vega réutilisant un Kikaiju dans l'idée d'en faire un Golgoth pour exemple ?
- Et pour les professeurs, oui j'avais vu ces épisodes mais disons que je n'en prends pas grand compte étant donné que Nagai réécris sans cesse ses histoires comme ça l'arrange donc bon, ça n'a pas trop d'intérêt de prendre ça en considération, outre un scénario alternatif.

Ensuite puisque l'on m'a parlé de ma réécriture de Goldorak, elle est déjà bouclée depuis longtemps, j'y ai mis vraiment toute ma passion et je pense qu'elle plaira beaucoup, bien que j'ai encore 2/3 choses à retravailler quand je m'y mettrais vraiment. (Pour l'instant on reste focus sur mon propre manga de Robot géant, et j'ai même commencer à écrire une autre histoire d'un tout autre genre pour la suite histoire de changer un peu, d'autant que tout comme Nagai le disait dans ses interviews, dessiner des Kaijus et des robots géants, ça demande beaucoup d'énergie)
(...)

En tout cas, merci beaucoup, je vous tiens au jus !

Merci pour ces très bonnes nouvelles ! Oui si tu peux écrire un scénario global qui reprend l'ensemble de la tétralogie pour la rendre cohérente tout en conservant le maximum d'éléments d'origine pour qu'on s'y retrouve, ce serait génial Le dessin, ce serait pour plus tard.

Bien sûr chaque chose en son temps, il faut gérer les priorités que tu t'aies fixées mais à terme je pense que tu es une personne idoine pour mener à bien ce projet historique jusqu'au bout, i.e. un produit qui pourrait un jour aboutir complètement et être commercialisé soit sous forme de manga soit un jour sous forme d'anime. Il faut oser et rêver, c'est comme cela que les grandes choses se font (oser n'est pas toujours bien vu dans notre société et c'est un de nos grands problèmes : oser c'est ne pas laisser passer l'occasion, c'est rendre réel ce qui n'est que virtuel et bien souvent, on se trompe en pensant que les choses doivent rester à l'état de virtualité).

Après pour Great Mazinger, si tu n'aimes pas le dessiner, tu peux juste écrire le scénario, et qui sait tu pourras peut-être t'associer à d'autres dessinateurs. Pour la BD Goldorak, ils s'y sont mis à 5 pour la sortir, et si le scénario est critiquable, sur le plan formel c'est souvent très beau et réussi même si pas dans le style original.

[Elecoco]

Yep je ne peux te contredire sur ce que tu dis, d'autant que j'ai tout les moyens pour réussir (en terme technique) donc manque plus qu'à se lancer clairement !