MANGA-LAND : GRENDIZER E.A. DANS TV-LAND, TV-MAGAZINE, BOKEN OH, OTOMODACHI, TANOSHII YOUCHIEN, DISNEYLAND, ETC...

[Judex]

Merci pour ces précisions qui me surprennent énormément.
Je ne pensais pas que les éditeurs puissent être aussi mesquins.

et le shogeki hentai hen n'a meme pas ete cmpile (c'est pourtant un mazinger normal ... ecchi mais pas classe X... le probleme est que Nagai a dessine Ashura comme il l'a dessine dans le chapitre "mazinkaiser" et le kikaiju ressemble aussi a un des nouveaux modeles du chapitre de mazinkaiser...

Ce chapitre ça ne serait pas celui-là :

http://www.goldorakgo.com/forums/viewto ... f=3&t=3753" onclick="window.open(this.href);return false;

oui c'est lui... Y a deja des scenes chaudes dans la version jump de mazinger z (dans la forteresse sous marine quand ils vont sauver sayaka, y aussi les corps des androides tueuse gAMIA q SONT MIS EN VALEUR 5ET LA DERNIERE ANDROIDE EST A POIL QUAND ELLE Se fait butter par koji, egalement les 3 profs qui se comportent comme de sobsedes sexuels devant sayaka en la prenant en photo et en allant carrement jusqu'a lui demander de se mettre a poil ce qui la choque (scene souvent coupee sauf dans original comics)... On a aussi d'autres scenes (une scene avec Koji et Sayaka a poil dans un bassin avec une statue de Devilman)....
en fait quand la serie passe du Jump a Tv mag, elle devient moins violente un temps (Nagai change et revien a ses amours des la fin de mazinger z et le debut de Great Mazinger) mais aussi plus calme au niveau du "chaud" si on voit ce que je veux dire. Du coup, Hentai Hen peut tres bien s eplacer au niveau d el'histoire (mais pas du design) durant le manga originel de go nagai au niveau contenu "chaud"...

[Monsieur Vilak]

Merci pour toutes ces précisions.

Pourtant ah comment te dire... ça me semble tellement moderne dans le graphisme des machines, je pensais vraiment que c'était un chapitre 90's ou des années 2000.
Je suis tout surpris de voir que Nagai pouvait déjà dessiner ça dans les années 70...

[Gurendaizä]

l

'une des versions mangas non recompilee de Mazinger z est celle publiee dasn Disney Land (Great Mazinger et Goldorak ont eu le meme destin. La version Dinseyland de goldo etait aussi dessine epar Gosaku Ota cependant ça je sais)... les histoires sont courtes (deux pages chaque numero pour une histoire complete)
c pas un poisson d'avril hein : des mazinger publies dans un magasine disney au japon comme BD... Veridique.

Veux-tu dire que ces histoires de Mazinger Z et Grendizer étaient publiées dans un magazine dans le genre du "journal de Mickey" chez nous ?

[Judex]

Merci pour toutes ces précisions.

Pourtant ah comment te dire... ça me semble tellement moderne dans le graphisme des machines, je pensais vraiment que c'était un chapitre 90's ou des années 2000.
Je suis tout surpris de voir que Nagai pouvait déjà dessiner ça dans les années 70...

Si tu parles de shin mazinger shogeki hentai hen il date bien de 2009 (epoque de shin mazinger shogeki Z HEN l'anime).
ce que je voulais montrer c'est que son histoire peut par contre se derouler sans probleme en depit des nouveaux designs durant le manga original version Jump puisque Nagai y dessine deja des sequences ecchis et / ou gores a contrario de son passage au Tv mag ou le titre s'assagit pour etre plus "tv friendly". (Pour l'episode dessine par Ken Ishikawa malgre sa teneur noir, on ne peut le placer que dans la continuite TV friendly du tv mag : a cause de la presence du Boss Borot). D'ailleurs je sais meme plus si Borot apparait dans H Hen faudra que je le remates : il est court mais pas inoubliable.

l

'une des versions mangas non recompilee de Mazinger z est celle publiee dasn Disney Land (Great Mazinger et Goldorak ont eu le meme destin. La version Dinseyland de goldo etait aussi dessine epar Gosaku Ota cependant ça je sais)... les histoires sont courtes (deux pages chaque numero pour une histoire complete)
c pas un poisson d'avril hein : des mazinger publies dans un magasine disney au japon comme BD... Veridique.

Veux-tu dire que ces histoires de Mazinger Z et Grendizer étaient publiées dans un magazine dans le genre du "journal de Mickey" chez nous ?

Gurendaiza j'en ai parle maintes fois sur le forum Go Nagai Go ... Oui il y a eu un magazine DisneyLand au japon (equivalent de notre journal de mickey si tu veux) etg au milieu des personnages disney tu te retrouves avec deux planches (deux pages) racontant assez succintement une histoire complete de Mazinger Z, Great Mazinger et meme Goldorak. Un Art Book (jadis disponible (avant la chute de megaupload) dans le membre only Camp de la lune noire, donnait les noms des auteurs, les magazines de publications , titre du chapitre, nombre de pages par chapitres,semaine de parution de chaque version de mazinger z par exemple.

un peu comme la Mazinger Bible ou la Getter Bible, c'etait une mine d'informations non seulement sur l'univers mais aussi sur les versions editees en magazine de prepublications de mazinger etc. Meme les noms des auteurs etaient donnes. La version TV LAND de mazinger Z est la plus courte par exemple par rapport aux autres (on doit meme pas atteindre les 10 chapitres) et pendant sa courte vie, 3 auteurs successifs se sont succedes dessus (dont un a tenu pendant deux numeros seulement si je me rapelle bien).

[Goldosan]

ps double post dsl...
l'une des versions mangas non recompilee de Mazinger z est celle publiee dasn Disney Land (Great Mazinger et Goldorak ont eu le meme destin. La version Dinseyland de goldo etait aussi dessine epar Gosaku Ota cependant ça je sais)... les histoires sont courtes (deux pages chaque numero pour une histoire complete)
c pas un poisson d'avril hein : des mazinger publies dans un magasine disney au japon comme BD... Veridique.

ps: le manga getter robot de gosaku ota a ete partiellement REEDITE DANS DEUX ANTHOLOGIES GETTER ROBOT. Le second manga, Getter robot G, a ete entierement reedite mais pas le premier : il maqnue trois chapitres dont les deux derniers ou Musashi se sacrifie et les dinosaures vaincus. la version ota etait la version publiee dans TV Magazine. (je crois que l'autre chapitre manquant concerne getter Q). Si vous avez des nouvelles de ces 3 chapitres merci de prevenir... (Getter Rbot Tv land est bien aussi : lui il a JAMAIS ete reedite)

Merci pour tes éclaircissements vis-à-vis ce bordel incroyable au sujet du manga de MAZINGER Z de GO NAGAI. Je n'étais pas au courant du fond de cette histoire. Donc pour simplifier un peu les choses, est-ce correct d'en conclure que c'était surtout la jalousie et l'envie des autres envers le mega-succes de Mazinger Z, qui étaient la cause de son arrêt dans Shonen Weekly Jump et de sa transition vers le mensuel TV MAGAZINE?

Oui, je suis au courant de l'existance d'un manga de Mazinger Z, Great Mazinger, Grendizer, etc dans ce fameux magazine Japonais DISNEYLAND. Dernièrement j'avais vu un Disneyland avec Grendizer sur la couverture en vente sur le web, mais comme je savais en même temps qu'il y a seulement 2 pages de Goldo à l'intérieur, je ne l'ai pas pris. De plus, ce sont des histoires pour les plus petits.

Tu dis que le manga de Grendizer dans ce Disneyland est de la main de Gosaku Ota, mais là je dois te contrédire, car d'après mes sources le manga serait réalisé par un certain HIDEO BABA et non Gosaku Ota (sauf si ce HIDEO BABA n'est rien d'autre qu'un autre pseudo de GOSAKU OTA).

Concernant GETTER ROBOT dans TV MAGAZINE, en as tu plus d'informatiion à propos les dates de publication? De son départ et de la fin du manga dans le magazine.
Je n'ai donc pas les chapitres que tu recherches.
Du Getter Robot de TV LAND je sais qu'il en existe 1 tome manga compilé.

En tout cas, tu nous as déjà donné une bonne dose de lecture et tu enrichis énormement ce sujet, ça c'est sûr !

La version TV LAND de mazinger Z est la plus courte par exemple par rapport aux autres (on doit meme pas atteindre les 10 chapitres) et pendant sa courte vie, 3 auteurs successifs se sont succedes dessus (dont un a tenu pendant deux numeros seulement si je me rapelle bien).

Je n'ai jamais vu des tomes manga de ce MAZINGER Z ! Bizarre, car de Great Mazinger, Grendizer, Getter Robot, Gaiking, etc, il existe toujours au moins 1 tome compilé, mais apparemment pas de Mazinger Z. ????

As tu une liste de tous les mangakas qui ont travaillé sur MAZINGER Z durant les années 70 ?

MERCI !!!

[Judex]

01
Disons plutot une forte envie de voir autre chose qu'un robot geant faire caracoler le sventes du Jump chez les pontes de Shueisha... D'autant plus que Nagai s'est fait avoir sur harenchi Gakuen par eux (il touchait rien sur la serie qu'il avait cree mis a part le salaire sur ses planches... Le contrat etant desavantageux pour lui il a cree Dynamic Planning et demande a son frere de gerer l'affaire afin d ene plus tomber dans ce genre de piege. Shueisha n'a jamais apprecie l'idee.. MANTENANT Y VOYAIENT ILS LA UNE OCCASION ? je sais pas.

02
fort possible qu'hideo baba soit Ota (d'autant que son dessin est tres Ota)

Voici une liste des differents noms qu'a pris Gosaku Ota
Gosaku Ota (Gosaku Ota, Junichi Ota, Ken Kitagawa, Hiroshi Kitagawa, Rokuro Gen)

Rokuro Gen est l'un des plus genants puisque Ken Ishikawa, Tatsuya Yasuda, Doronpa, Hamada Yoshimi et Yoshikawa Susumu ont aussi bosse sous ce faux nom pour Dynamic...
en fait t'as raison : hideo baba peut ne pas etre (mais aussi etre) Gosaku Ota. Merci les petits gars de Dynamic dont la propension a se donner des faux noms multiples dans les annees 70/80 etait genante...


03

Getter robot : je me suis gourre... La getter bible indique Shogaku sannensei pour le mag (ça va etre coton a trouver ça)

les premiers chapitres sont reedites dans Getter Robot Daikessen - Getter Robot Anthology (St Comics . editeur : daitosha en 1998)

soit les episodes parus en mai, juin, juillet, aout, septembre, octobre, novembre, decembre 1974

l'episode suivant a ete publlie en mars 1975 puis le numero de janvier 1975 (on en edite deux dans le desordre et on oublie le numero de fevrier 75... genial! )... les deux derniers episodes de la 1ere serie (avril et mai 1975 sautent egalement) puis on arrive a l'adaptation de Great Mazinger vs Getter Robot par Gosaku Ota (un HS).

les numeros manquants de shogaku sannensei pour le travail de Gosaku Ota sur getter robot (1ere serie) sont fevrier, avril, mai 1975.

la serie getter robot G par gosaku ota (meme magazine) a ete reeditee SANS les episodes manquants de la 1ere serie dans Kessen! Getter Robot G - Getter Robot G Anthology (St Comics) editeur : daitosha en 1999.)

le volume contient les episodes de Juin, Juillet, aout, septembre, octobre, novembre, decembre 1975 et les numeros de fevrier, mars 1976 (du debut jusqu'a la conclusion de Getter Robot G par Gosaku Ota).

IL MANQUE CEPENDANT LE NUMERO DE JANVIER 1976. (bandes de gougnaffiers)

ce qui nous amene aux numeros manquants pour posseder l'integralite de Getter robot version Gosaku Ota (le normal et le G) de shogaku sannensei... Fevrier, avril, mai 1975, janvier 1976.

il y a 23 chapitres au total, 19 ont ete reedites dans ces deux anthologies (sans compte rle HS tire du film) : 10 Getter Robot (serie 1) sur les 13 que comportent la serie et 9 Getter Robot G sur les 10 qui composent la serie.

infos dans ce bouquin :


04
il existe effectivement un tome de la version Tv land (jamais scanne d'ailleurs) de GETTER ROBOT G. et pas de la 1ere serie.
les numeros allant d'avril 1974 a mai 1975 ne sont donc pas compile sil me semble. il est donc fort possible que ce tome ne compile que les chapitres allant de Juin 1975 a avril 1976 ou du moins quelques uns de ces chapitres.
la version TV LAND de getter robot possede 26 chapitres (14 chapitres Getter robot et 12 de Getter Robot G)


05
oups non... il n'existe pas toujours un tome compile...
Mazinger Z tv land et Great Mazinger tv land d ememe que l'adaptation de l'armee des super robots (pas la version Ota, une autre) de Tv land n'ont jamais ete compile...

Tv land propose 13 chapitres de mazinger Z. le premier kikaiju qui lui est oppose est... SARINGAN g8 (ET PAS LES TRADITIONNELS GARADA ET DOUBLAS).
le premier auteur reste deux numeros. il est remplace par Akimoto Shigeru des le chapitre 3. le chapitre 5 est son dernier et l'auteur change une derniere fois. du Chapitre 6 au 13eme, mazinger z tv land reste stable avec le meme auteur. les chapitres sont de longueur variables (on va de 10 pages (chapitre 1) a 19 mais on descends jamais en dessous de 15 pages excepte pour le 1er chapitre de 10 pages.)

un autre magazine jeunesse proposait du mazinger z excepte disneyland... les histoires sont moins courtes (mais restent tres courtes) elles socillent entre 4 et 5 pages par episodes. Disneyland c'est deux pages only a chaque fois a contrario (ce qui est genant pour raconter qq chose).... Deux autres magazines proposent du Mazinger (les episodes varient entre 4, 5, 6, 7 parfois 8 pages)...

les infos sur Mazinger Z sont contenus dans cet artbook (sur la fin du livre)
si tu veux en savoir plus..


HS j'ai confondu avec TV mag pour Ota du fait qu'il y a aussi dessine une version de KOTETSU jEEG QUI N'A PAS ETE COMPILEE EN VOLUMES NON PLUS. decidement...

[Judex]

GRENDIZER IMAMICHI

en fait il y a 18 chapitres (octobre 1975 a mars 1977)

le numero 2 de 1977 est de fevrier. Grendizer stoppe (en tant que manga) dans le numero 3 de 1977.

par contre il y a quelque chose d epossible:
certains ont suggere que certains mois imamichi partait en vacances (mais j'en suis pas sur) et etait remplace.
il y a effectivement deux crossovers parus dans TV land ou Goldorak fait equipe avec Great Mazinger et getter Robot G (une fois contre Minos et Hydargos et une autre fois contre le dragosaure (histoire a moitiee scanee sur le site go nagai go a une epoque. Il manquait 4 pages non scanees au beau milieu (ce qui arrivait deja aux scans proposes a l'epoque sur le forum de la moitie des chapitres grendizer de yuu okazaki. La signature de 4 pages manquantes signifie donc que c'etait la meme personne qui scannait).

seulement est-ce que ces crossovers speciaux remplacent l'histoire de Grendizer ou sont en supplement d'elle ? j'en sais fichtre rien. je sais deja que l'episode special du dragosaure n'est pas de la main d'eiji imamichi.


qq'1 a parle du getter robot version anime ?
l'episode 22 surtout est inoubliable...
le dernier aussi ...

[Goldosan]

Merci pour toutes ces précisions, Judex, maintenant nous sommes au moins au courant des chapitres manquants de GETTER ROBOT par Gosaku Ota et nous en savons beaucoup plus sur les versions MAZINGER Z de TV LAND.

A propos de l'ARTBOOK de MAZINGER Z, je suppose qu'il est en Japonais, non? Alors comment fais tu pour le comprendre? Sais tu lire le Japonais ou y-a-t'il aussi des textes en Anglais?

GRENDIZER IMAMICHI

en fait il y a 18 chapitres (octobre 1975 a mars 1977)

le numero 2 de 1977 est de fevrier. Grendizer stoppe (en tant que manga) dans le numero 3 de 1977.

Correct ! Mais à ce moment-là je ne le savais pas encore. Je l'ai seulement découvert très récemment quand je me suis acheté ce numéro il y a environ une semaine. Pourtant sur la couverture il n'y avait aucun indice de Grendizer, mais heureusement il y avait aussi une 2ème photo dans l'annonce avec le sommaire du magazine et c'est là que je l'ai découvert.
Dans quelques temps je posterai les scans de ce dernier chapitre dans ce sujet, mais ce sera après les scans du n° 1 de TV LAND de 1977.

par contre il y a quelque chose d epossible:
certains ont suggere que certains mois imamichi partait en vacances (mais j'en suis pas sur) et etait remplace.
il y a effectivement deux crossovers parus dans TV land ou Goldorak fait equipe avec Great Mazinger et getter Robot G (une fois contre Minos et Hydargos et une autre fois contre le dragosaure (histoire a moitiee scanee sur le site go nagai go a une epoque. Il manquait 4 pages non scanees au beau milieu (ce qui arrivait deja aux scans proposes a l'epoque sur le forum de la moitie des chapitres grendizer de yuu okazaki. La signature de 4 pages manquantes signifie donc que c'etait la meme personne qui scannait).

seulement est-ce que ces crossovers speciaux remplacent l'histoire de Grendizer ou sont en supplement d'elle ? j'en sais fichtre rien. je sais deja que l'episode special du dragosaure n'est pas de la main d'eiji imamichi.

Ces deux cross-overs sont tous les deux de la main de Eiji Imamichi, car je les connais. Un se trouve dans le petit bouquin manga vol 1 et l'autre j'ai vu quelque part sur le web, sur un forum Italien, et le style est 100 % Imamichi.

D'après moi il y aurait encore au moins 2 chapitres Grendizer par un ou 2 autres mangaka(s) dans TV LAND. On le saura avec certitude au moment qu'on aura trouvé tous les TV LAND avec Grendizer.
J'ai mis mon focus dessus et le but est de trouver tous les chapitres manquants dans un minimum de temps. Disons plutôt dans un temps faisable ou réalisable.
Dernièrement j'ai découvert, après des recherches approfondies, quelques sites Japonais très intéressants, ce qui va faciliter et accèlerer les trouvailles.

Je crois qu'il y avait aussi des nrs hors-série de TV LAND, comme de TV MAGAZINE, et peut-être contiennent ils des autres chapitres (inédits ???) de Grendizer. On le saura un jour.

Maintenant je vais me reposer un peu, car la grippe m'a rattrapé (avec la fièvre).

A bientôt !

[Judex]

01 le art book est en japonais oui. rien en anglais.

02 contradiction : la version tv land de l'armee des super robots contre le dragosaure est signee akira mimori. je me rappelle plus si imamishi a fait l'autre crossover ave cles veghiens (possible par contre. je reverifierais).
on se demande si c imamichi pk il aurait pris la peine de prendre un autre pseudo uniquement pour un episode...

[Monsieur Vilak]

L'arbook est dans la zone privée je vous rappelle.

[Goldosan]

02 contradiction : la version tv land de l'armee des super robots contre le dragosaure est signee akira mimori. je me rappelle plus si imamishi a fait l'autre crossover ave cles veghiens (possible par contre. je reverifierais).
on se demande si c imamichi pk il aurait pris la peine de prendre un autre pseudo uniquement pour un episode...

Ah, serait cela donc encore un autre chapitre, car le cross-over que j'ai vu (celui avec MAZINGER Z, GREAT MAZINGER, GETTER ROBOT) me semblait vraiment être de la main d'IMAMICHI.
Peut-être en existe-t'-il deux versions différentes?
Ou peut-être que le style de ce AKIRA MIMORI ressemble fortement à celui d'Imamichi ???

Mystère, mystère !

L'arbook est dans la zone privée je vous rappelle.

OK, MERCI ! Je vais voir ça de tout près !

[Judex]

voila une partie de la bete (je l'ai pas complet d'ailleurs) soit l'armee des super robots contre le dragosaure (puisque c'est le titre avec lequel il est le plus connu ici) par akira mimori (desole je suis pas le scanneur... je le repeterais encore plus bas donc desole de la qualite pourrave) dans tv land.









4 pages manquent a partir d'ici (je ne possede pas ce Tv Land. qq'1 avait poste des scans et semble avoir oublie 4 pages)si vous rescannez le numero comme il faut je suis partant (on aura enfin les fameuses pages)

























mes scans sont de plus de pas tres bonne qualite (et je suis pas champion pour mettre la bonne dimension sur les herbergeurs et les forums a contrario de goldosan)...

autrement dit si vous trouvez le numero, le rescannez comme il faut et avec les pages manquantes je vous dis merci...

comme vous le voyez Koji Kabuto (alcor) et tetsuya tsurugi sont dessines differemment de chez Imamishi.. Seul Umon (Procyon) ressemble a la version imamishi encore que...

[Judex]

je viens de voir que l'episode de getter robot G (attention pas les 3 manquants de la 1ere serie) manquant par Gosaku ota a ete reedite dans la Getter Bible (mais bonjour pour essayer d'y lire quelque chose vu que c'est des medaillons illisibles dans ce volume...)

[Monsieur Vilak]

Merci pour cet apport!!!!

[Judex]

Merci pour cet apport!!!!

plutot merci pour une BD pas complete sur laquelle on a du mal a voir... et encore plus a lire.