Recensement des problèmes sur les DVD d'AB

[fugazi]

Salut,
je voulais compléter ce topic avec les problèmes des DVD d'AB des box 2 et 3.
Je n'ai pas acheté ces coffrets, je trouve le problème de tonalité des voix insupportables pour mes oreilles et puis ils sont bien trop chers. Bref. J'attends l'intégrale que j’achèterai si toutefois AB corrige tous ces problèmes. (on peut toujours rêver)
Je compte donc sur vous pour compléter le recensement de ces problèmes.
D'après ce que je peux lire sur les différents topics de ce forum, il y aurait un problème tout bonnement hallucinant, incompréhensible dans l'épisode 28 : dans la scène d'ouverture, tout un dialogue qui a toujours existé en V.F. (même dans les DVD scandaleux de Declic) a été remplacé par de la V.O. sous-titré ???!!!
Pouvez vous me confirmer ?
Y a t-il d'autres problèmes de ce genre dans cet épisode, dans d'autres épisodes ?
Merci.

[Raoh]

C'est bien ça, il y a tout un passage en japonais.
Peut-être y a t'il eu un problème avec la bande son (dégradation, endommagement...) qui fait qu'il était alors impossible de restituer le dialogue en français. Ce n'est pas grave, le passage ne dure pas longtemps et ne dégrade pas l'épisode.

[fugazi]

Merci Raoh !
Ben si c'est très grave, le problème le plus énorme de ces 3 coffrets pour l'instant.
C'est surtout incompréhensible :
Si ce passage est en V.O. dans les dvd d'AB, c'est que ce passage est absent/trop abimé sur leurs bandes de la V.F. historique.
MAIS ce passage est présent sur les DVD de declic et d'imavision !
AU PIRE, et c'est ce qu'il faut évidemment faire, AB doit repiquer ces passages sur ces DVD.
Que personne ne me dise que ça pose un problème légal de repiquer quelques secondes de dialogues sur un autre support, surtout que personne n'en aurait jamais rien su !
Je préférerai même avoir un son pourri de quelques secondes issu d'un divx récupéré en stream sur le net sur youtube, plutôt que ce passage en VO qui n'a ni queu ni tête en V.F. historique.
Alors sur les passages en V.O. historiquement coupés, AB nous restitue des phrase en V.F. qui n'ont jamais existés.
Et là sur un passage ou la V.F. a toujours existé, il nous mette un passage en V.O.
INCOMPRÉHENSIBLE.
Et bien sûr, pas un mot, pas un seul début d'explication d'AB....

[Raoh]

C'est si grave que ça, ça dure quelques secondes et personnellement, je trouve que ça met une bonne ambiance quant à la présentation de la nouvelle Minas. On a l'impression qu'elle et le Grand Stratéguerre parlent en véghien!!!

[Gurendaizä]

Voici le passage où il est question des phrases manquantes de l'épisode 28 :


http://www.goldorakgo.com/forums/viewto ... &start=990

Manga-Addict a écrit:
Gurendaizä a écrit:
Une phrase censurée ? A quel moment ?


Si tu as déjà vu l'épisode N° 28 sur Mangas, peux-tu confirmer si, dans la scène d'ouverture, durant la conversation entre Minos et le Grand Stratéguerre, une phrase en VF a été remplacée par une en japonais sous-titrée ?


Oui, j'ai vérifié. En effet, les phrases

Citation:
"Minas, quelle transformation étonnante, d'où te viens ce visage éclatant" ? "c'est la joie d'être commandante"


sont remplacés par un passage en VO sous titrée avec conservation des noms français :

Citation:
Véga : Minas ton visage a changé !

Minas : Pardonnez moi mon impudence, mais j'ai risqué ma vie en tant que commandant en chef. pourquoi me dégradez vous?

Véga : Tu n'y es pas ! Tu conserves ton statut. Tu ne fais qu'exercer une nouvelle fonction. Je sais que tu en es capable

Minas : Alors je l'accepte humblement

_________________

[homnorak]

je trouve dommage de cette suppression d'un texte qui existe en meme temps, je préfère celui du sous titrage.

[euphoria]

c'est vrai qu'ils auraient quand m^me pu faire l'effort de les récupérer ailleurs!!!!!

[Super Shogun]

Ces coffrets de DVD me font crever de rire...

[Raoh]

J'ai tout de même l'impression que le passage en français est moins long que le passage d'origine!

[wylkhan_iks]

Evidemment ! En faisant un minimum attention on remarque que le fameux passage du début de l'épisode 28 est ultra censuré en VF originale car en 1978 ils ont du couper les kanji donc la scène étant très écourtée ils ont fait un texte beaucoup plus court et qui, au final, s'éloigne totalement de la VO quant au sens !

Donc soit AB ne reprenez pas ce passage et maintenait la censure (ce qui aurait été contraire à ce qui était annoncé et aurait contrarié les fans qui auraient crié à la censure) soit AB adoptait le choix fait ici. Pour coller à la scène originale, AB n'a eu d'autre possibilité que de supprimer le passage en VF pour le remplacer par la VO sous-titrée. C'est chiant mais c'est comme ça.

Bien sûr cette solution peut nous choquer mais on la retrouve sur bon nombre de coffrets où la censure française d'origine a dû être remplacée par un VOST (cf Dragon Ball) et tout le monde en était content partout car au moins on a la scène entière qui évite encore une fois d'avoir une BGM coupée n'importe comment ! Il n'y a que pour Goldorak que ça râle ! Quelle autre solution avaient-ils ? Insérer la Vf en plein milieu de la VO avec deux sens différents ? montrer la scène sans son ?

J'avoue ne plus vous comprendre. J'ai l'impression que certains ne cherchent qu'à "casser ces dvd" AB. Que le choix fait pour le son de caler la Vf sur la VO et entraînant ce fameux ralentissement gêne certains je le conçois et l'accepte mais c'est le choix d'AB de proposer les deux versions. AB aurait pu se contenter de nous resservir la VF traditionnelle sans rien ajouter comme ça le son aurait été comme vous le souhaitiez mais une bonne partie des fans auraient crié au scandale qu'après toutes ces années on ait même pas droit à la série sans censure et en VOST ! Alors, à un moment, faut choisir !

Que ceux qui ne voulaient qu'une VF comme en 1978 soient déçus ok on a compris, qu'ils n'achètent pas ces dvd et qu'ils se contentent de ceux d'Imavision qui répondent à leur demande. Mais qu'ils ne passent pas leur temps à critiquer ces box qui répondent aux attentes des autres : une image impeccable, aucune censure (à l'exception d'une ou deux phrases -et là on aimerait des explications sur ce choix d'AB !!!), la VOST.

Cela ne sert plus à rien de venir râler en permanence sur ces DVD AB. Ils sont comme ça, ils le seront jusqu'au dernier coffret et, si collector il y a, il sera pareil car AB ne va pas réinvestir dans un nouveau travail sur le son pour des ventes qui resteront limitées ! Donc pour moi le débat est fini. Que chacun choisisse sa version préférée : Imavision pour les puristes de la VF censurée, AB pour les autres mais rabâcher la même chose ça devient, et je m'en excuse, chiant !

Désolé pour ce coup de gueule. J'aime ce forum, j'aime que l'on partage des choses, que l'on exprime ses joies, ses déceptions, ses colères mais quand, mois après mois, ça tourne toujours à la même chose ça devient usant quelque soit la parti pris pour critiquer ces dvd en ne voyant que les quelques éléments qui fâchent ou que ce soit pour faire des éloges de ces dvd en niant qu'il y ait des problèmes de son. Oui il y a un problème de vitesse, cela a été démontré de façon incontestable par certains d'entre vous et cela s'entend, mais c'est le choix d'AB pour coller la VF à la VO. On accepte ou non ce choix mais une fois que cela a été dit, on ne va pas y revenir pendant 10 ans !

Et enfin, même si nous ne sommes pas d'accord, essayons de dépasser cela et de continuer à apprécier Goldorak quelque soit notre version favorite !

[Gurendaizä]

Merci à toi !

[Raoh]

Moi j'aime bien ces coffrets! Ce sont les seuls que j'ai de toutes façons!

[Gurendaizä]

Je les aime bien aussi !

Tu n'as pas l'édition japonaise ?

[Raoh]

Non.
De toutes façons on a les épisodes en VO sur les coffrets d'AB donc c'est suffisant pour moi!

[fugazi]

En faisant un minimum attention on remarque que le fameux passage du début de l'épisode 28 est ultra censuré en VF originale

Eh oui, bien sûr, c'est insoluble pour AB.
D'autant plus que la V.F. historique est à cheval sur la coupure : le grand stratéguerre débute sa phrase avant la coupure et la termine après...
Pas de solution satisfaisante. L'idéal aurait été de redoubler la scène.
Ou alors d'avoir deux trames vidéos VF/ VO sur ces DVD, c'était largement jouable.
Cela aurait été beaucoup plus pro car du coup, certains passages sont obligatoirement bricolés et réarrangés à la sauve qui peut...
Pour le problème de son, avec les problèmes PAL / NTSC, AB a pris le chemin le plus court et le plus facile en ralentissant la bande son pour l'adapter à la norme vidéo originale.
Ils auraient au moins pu (c'est mon avis) ré hausser la tonalité. Certes, cela aurait été un peu cache misère mais ils n'étaient plus à ça près je pense.
Ceux qui n'écoutent pas la différence actuellement n'auraient toujours rien entendu de toute façon (...)
Et ceux qui ne reconnaissent pas la V.F. historique comme moi auraient été mieux satisfaits.

Finalement, je pense que tous ces problèmes évoqués ne peuvent être résolus que par deux trames vidéos distinctes. C'est la seule solution.