Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

On parle de tout ce qui n'a pas de rapport direct avec Goldorak
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Super Shogun
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Jaws. Les Dents De La Mer. Ah ce film… Quel coup de poing dans la gueule à l’époque. Non, pas en 1975, j’étais trop jeune. Je l’ai vu quand il est passé à la télé. Peut-être en 1985 ou 86. Quelle claque ça m’a mis ! On est vraiment en présence d’un chef-d’œuvre du cinéma. :up:

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Bon, zoologiquement parlant, c’est n’importe quoi, et les scientifiques spécialisés dans la flotte salée et tout ce qu’il y a dedans sont encore très remontés contre Jaws. Mais sur le plan du film, c’est hyper efficace. On ne marche pas, on court. Spielberg avait encore le mojo et ne nous cassait pas les couilles avec ses films pour la famille. Je pense vraiment que cette merde d'E.T. a tué ce mec. :|

Un tel succès, même des années après, ne pouvait sortir qu’en jeu vidéo. Ce fut le cas sur 16 bits. Jaws n’est pas simple à trouver, il suffisait juste d’attendre la bonne annonce. C’est fait. 8)

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Mais avant de voir le jeu, revenons au film. Bon, quasiment 50 ans après (ça passe…), Jaws a pris un coup de vieux quand même. En fait, c’est surtout le requin qui a vieilli. On voit que c’est un gros truc en plastoc bien raide. Le voir « nager » de biais, c’est curieux. Mais l’ambiance du film, lui, et l’écriture des personnages, c’est toujours aussi bon.

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On assiste encore à de vraies scènes d’horreur, comme la jambe qui coule, la scène de la tête dans le bateau, qui en a traumatisé plus d’un on dirait, ou la fin de Quint. Se faire dévorer vivant restera l’une des peurs les plus ancrée chez les humains. 8O

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Passons sur les suites de Jaws, même si le 2 est regardable. Après, c’est n’importe quoi. Mention spéciale au 4 où l’un des acteurs tombe à l’eau et remonte sur le bateau avec une chemise sèche… :roll:

Curieusement, le magazine Newlook consacra juste après la diffusion de ces films de nombreux reportages sur les requins. Mon père l’achetait et je lui piquais en cachette. Je dois avouer que ce magazine de fesses m’évoque bien plus de souvenirs de requins que de gonzesses. Les modèles des années 80 aussi, quand on aime les formes, c’était pas le pied… Et je ne me pignolais pas par dépit sur des requins, vous êtes gentils, merci.

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En 2005, je m’étais acheté le DVD de Jaws. Quelle ne fut pas ma déception de voir le film redoublé ! La voix de Jacques Thébaut pour Roy Scheider avait disparu, c’était devenu insupportable à mes oreilles. J’ai longuement gardé mes vieux .avi avec la VF d’origine, jusqu’à récemment où j’ai pu les troquer contre de la HD et la « bonne VF » ! Merci à Vilak pour ça. :up:

Avant de le revendre, je me passais les bonus du DVD. J’appris pas mal de choses, parfois drôles, comme le requin qui, une fois mis à l’eau, coula. Il fallut aller le repêcher à 10 mètres de profondeur devant des producteurs très angoissés ! Ils voyaient là une sorte de métaphore du futur film… Par chance, il fut un énorme succès mondial.

Alors le jeu. Réalisé en 1989, il est dans une boîte en plastique. On en a déjà vu, comme Pac-Land ou Star Trek.

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La notice est derrière la jaquette. Elle est assez soignée, avec un rabat.

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Le jeu en lui-même démarre super bien, avec le thème du jeu, quelques digits de cris et la scène de la nageuse dévorée. Puis, on a droit à une petite séquence où un bathyscaphe est mis à l’eau, le tout en 3D ! C’est assez bien fait pour être souligné. Le reste du jeu, c’est un peu comme Pacific sur Amstrad CPC, un jeu de labyrinthe où il faut tuer/éviter les ennemis. Le requin rode, je l’ai vu ! On s’amuse. Ce n’est pas une conversion honteuse.



Très content de l’avoir touché. Allez, on termine avec une photo perso faite en Bretagne quand j’étais plongeur chez Cousteau… On ne le sait pas mais les requins sont super sympas, il suffit juste de leur parler gentiment. :roll:

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Modifié en dernier par Super Shogun le jeu. oct. 26, 2023 15:24 pm, modifié 1 fois.
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Monsieur Vilak
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Monsieur Vilak »

Marrant!

J'ai mis des vidéos sur Jaws ici il y a une grosse semaine :
viewtopic.php?p=170776#p170776

avec une question, vu ce que tu dis ici, dans le message suivant.
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Au final, il y aura encore plus de Goldorak pour toi-même et pour le monde.

Merci Monsieur Huchez...

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Un petit truc que ma mémoire-photographique avait repéré depuis déjà bien longtemps. Loriciel avait des lectures pas très catholiques et s'en servait ensuite pour leur jaquette de jeux... Quelques exemples:

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Il y en a sans doute d'autres. C'était une époque où l'on pouvait mettre ça en couv'. Ça a changé depuis... Image
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

R-Type est une légende du jeu vidéo. Sorti des usines nipponnes d’Irem en 1987, il redéfinissait les shoot 'em up de par son ambiance horrifique venant tout droit d’Alien. Terminé les petits vaisseaux métalliques qui vous arrivaient dessus par vague circulaire en attendant le gros tank ! Là, on avait du bio mécanique et des boss sortis d’un cauchemar. 8O
Certains diront que R-Type est une repompe de Gradius, qui introduisait déjà pas mal de ces éléments dès 1985. R-Type va plus loin je trouve et est plus impressionnant. En arcade, le jeu reste toujours aussi prenant :



Ce classique devenu culte dès son exploitation en salles ne manquerait pas de se voir adapter sur la majorité des plateformes 8 et 16 bits du moment. La version Atari ST fut l’une des premières à sortir. 8)

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Le jeu est clairement respecté. Les huit niveaux d’origine sont là et tout est jouable et bien fichu. R-Type fut l’un de mes premiers jeux acheté en 1989, par VPC. Vous vous doutez bien que j’y ai pas mal joué mais je n’ai pas le souvenir de l’avoir fini. Il n’est pourtant pas bien difficile. 35 ans après, j’ai découvert un cheat code dessus, pour virer les détections de sprite… :roll:



Passons rapidement sur les autres conversions. Certains méritent tout de même qu’on en parle, comme celle du ZX Spectrum, offrant un jeu de grande qualité et tout ça sur 48Ko… Bon, les couleurs sont bizarres et le son risible. Mais c’est super rapide et parfaitement jouable. Etonnant. :up:



On peut aussi saluer la conversion pour la Sega Master System qui est tout simplement éblouissante. C’est sans doute la meilleure version 8 bits, si on met de côté celle de la PC-Engine qui est une console 8 bits dopée. Réalisée par Compile, des spécialistes des jeux de shoot, R-Type sur Master System écrasait tous les autres titres du même genre sur la console en 1989. On a même droit à un level caché ! J’ai acheté ce jeu en 1990 en regardant simplement sa démo sur un écran du Virgin Megastore ! Il faudra attendre 1993 et Power Strike 2, réalisé également par Compile, pour avoir mieux sur la petite Sega. :coeur:



Existe-t-il une seule plateforme qui n’ait pas eu sa conversion de R-Type à l’époque ? Thomson, évidemment, et la Mega Drive. Là, c’est plus étonnant, mais des fans de la console de Sonic sont en train de bosser sur un homebrew des familles et cela semble très prometteur. En espérant que cela ne soit pas encore un des ces « projets » qui ne verra jamais le jour…



Pour les autres plateformes, je vous invite à comparer avec cette vidéo :



Un tel succès ne pouvait qu’aiguiser les appétits et un R-Type II sortit assez vite en salles en 1989. Et c’est là que ça commence à couiller. Le jeu est plat, on est très loin de l’ambiance du premier opus. On largue le bio pour ne plus avoir, ou presque, que du mécanique. Les armes nouvelles sont ridicules, comme ces boules qui rebondissent. Et surtout, les boss sont transparents. Ils n’ont pas cette aura magnifiquement horrible du premier R-Type. Parfois, on ne sait même pas ce qu’on a sous les yeux. :?



Là aussi, les conversions sur ordinateurs et consoles domestiques allaient pleuvoir et le ST eut la sienne. Aujourd’hui, le jeu en boîte n’est vraiment pas facile à trouver et, forcément, il n’est pas donné. J’ai pu dégotter mon exemplaire pour pas trop cher car il manque la notice. Je ne comprendrais jamais d’ailleurs comment on peut perdre ce genre de choses mais bon… :|

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Convertit par Arc Developments, déjà vu pour son superbe travail sur Forgotten Worlds, la version ST n’est pas géniale. C’est pas mal graphiquement mais ça ralentit dès qu’il y a trop de sprites à l’écran, c’est-à-dire souvent… La version Amiga sera nettement meilleure là-dessus, mais on en revient au jeu en lui-même. Même plus rapide et fluide, c’est pas terrible ce R-Type II. Mauvaise cuvée. Les gens d’Irem n’avaient plus d’idées là. :cry:



Les années passèrent et la franchise R-Type fut exploitée sans vergogne. On vit deux jeux sur Super Nintendo, dont le dernier R-Type III : The Third Lightening, se détacha du lot de par sa réalisation vraiment chiadée. C’est beau, plein de rotations et de zooms, il y a de super idées, comme de booster jusqu’à la surchauffe votre armement ou cette méga presse qui fait tout l’écran et qui vous force à trouver le seul endroit où vous serez à l’abri. Mais, comme pour R-Type II, les boss sont plats. Peut-être que Irem le savait car ils en ont repiqué deux du premier R-Type. Un peu réchauffé… Une belle réalisation mais ça ne fait pas tout.



Aujourd’hui, les jeux sur R-Type n’en finissent plus de sortir. PlayStation, Switch etc. Je ne suis plus au courant des nouveautés. De toute façon, les jeux de shoot de ce genre ne sont plus à la mode. C’est juste pour la nostalgie et prendre l’argent des vieux cons. :oops:

EDIT

Un petit rajout pour montrer qu'en 2015, une poignée de codeurs, dont quelques français, se sont lancés dans une version "deluxe" de R-Type sur ST. Sans doute que la nouvelle version CPC du même jeu les avait alléchés.

Ce R-Type Deluxe se proposait d'améliorer le jeu d'origine et tout était réuni pour cela puisque le STE allait donner de sa personne! 2mo de ram, utilisation du DMA, du scrolling câblé, de la palette de 4096 couleurs et du blitter! On s'attendait à une version d'enfer. Mais hélas, ce ne fut pas vraiment le cas. Le jeu est très beau, affichant 25 couleurs durant tout le jeu, le scrolling est bon, mais bonjour les ralentissements! Dès que ça tire trop ou qu'il y a plusieurs ennemis, le framerate chute salement. On se demande bien pourquoi vu tout ce qui est utilisé question hardware. La version d'origine pour STF, même si les graphismes et le scrolling n'étaient pas aussi fins, ne ralentissait pas. Tout cela est assez décevant finalement. Pire, le boss du 2e niveau, le coeur, n'a pas de serpent qui en sort!

Bref! Une bien gentille attention ce "deluxe", mais pas à la hauteur des espérances. A voir ici:



Pour finir, le remake CPC qui date de 2012 et qui, lui, est magnifique.

Modifié en dernier par Super Shogun le lun. oct. 30, 2023 16:19 pm, modifié 1 fois.
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Monsieur Vilak
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Monsieur Vilak »

J'en eu un, sans doute la version SNES.
En général quand mes souvenirs sont brumeux c'est que ça a pas du m’emballer des masses.
Et puis j'étais accro à Space Megaforce/Super Aleste.
Prend Goldorak, parles-en, rassemble les gens qui partagent cette passion et rend la plus vivante.
Au final, il y aura encore plus de Goldorak pour toi-même et pour le monde.

Merci Monsieur Huchez...

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Monsieur Vilak »

LVD vient se mêler à nos petites discussions :

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Merci Monsieur Huchez...

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Il aime les RPG, je comprends pourquoi la Super Nintendo est sa console préférée. Au Japon, elle cartonnait juste pour ça. C'est pas mon truc du tout. Le leveling m'emmerde. J'avais essayé Seiken Densetsu 3 voilà 15 ans, c'était super joli mais les combats me gavaient... Même chose pour Final Fantasy VI. L'intro est vraiment belle, la musique et les robots dans la neige, on a dès le début une ambiance. J'avais entendu qu'à Paris, ce jeu avait fait des queues devant les magasins d'import à l'époque. Les mecs payaient 600 francs la cartouche, parfois plus, et toute en jap. Fallait être motivé!

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Monsieur Vilak »

Ai-je déjà joué à un jeu de rôle dans ma vie?
Je suis incapable de répondre, car dans le fond je ne sais pas vraiment ce que c'est.

Dans mon esprit, ça doit être un sorte de Zelda avec beaucoup moins d'action et beaucoup plus de réflexion et de dialogue.

"Sapiens", "les passagers du vents", "les Ripoux", sont-ils des RPG?
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Si on veut, mais c'est primaire. Les RPG de la SN, c'était bien plus poussé dans la gestion des points de vie, de magie etc. C'est ça qui me gonfle. Parfois, t'as l'impression de faire ta compta... Et les combats au tour par tour, pffff... Il en faut des centaines pour avancer...
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par LVD »

Aujourd'hui, les combats aleatoires m'emmerdent, sauf s'ils sont assez espaces (mon pire souvenir, c'est Phantasy Star 3 sur Megadrive, tu fais genre 3 pas, t'as un combat...) Pourtant il existe des moyens de contourner le probleme, comme dans Tengai Makyo 4, ou les ennemis sont representes par un point sur la carte. Si tu veux les affronter tu vas dessus, sinon tu les evites et tu continues ta route.

C'est aussi une raison qui fait que je ne joue presque plus qu'a des Tactical et non des RPG purs et durs (sauf FF6). J'y trouve la plupart des avantages des RPG sans les inconvenients.


>Parfois, t'as l'impression de faire ta compta

Moi c'est ce qui me plait :) J'aime bien essayer d'optimiser mes attaques au maximum pour faire le plus gros chiffre possible. Un jour, j'ai carrement plus ou moins fait "bugger" un jeu en tuant un Boss en un coup alors que normalement c'est pas possible, il devait lancer une cinematique en passant au-dessous d'un certain nombre de PV. Bon, j'ai quand meme eu la cinematique mais scenaristiquement ca n'avait plus de sens :mrgreen:


>Dans mon esprit, ça doit être un sorte de Zelda avec beaucoup moins d'action et beaucoup plus de réflexion et de dialogue.

Normalement, y a jamais de phases d'action pure dans un RPG, a de rarissimes exceptions pres (comme la course de moto dans Chrono Trigger).
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Una ancienne copine japonaise jouait à Fire Emblem sur SN, tu dois connaître. Y'en a 2 ou 3 sur la console.
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par LVD »

Oui evidemment, mais je n'ai jamais accroche a Fire Emblem, je ne sais pas trop pourquoi. Il fait partie de ces Tactical heureusement rares ou quand on perd un perso sur le champ de bataille, il est DEFINITIVEMENT mort. Ce qui peut rendre le jeu infaisable au bout d'un moment... C'est certes realiste mais bon, faut peut-etre pas aller aussi loin non plus.
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Message par Super Shogun »

Ça sent bon les kékés...

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