MAZINGER Z, une licence légendaire... (Multimédia, 1972)

[Judex]

Mazinger Z 2022


a priori, c'est deja scanné sans le savoir...

Nagai semble avoir repris le remake qu'il avait dessiné dans les volumes de Gekiman consacrés à Mazinger Z et Great Mazinger et effacé les traces propres à Gekiman lui meme (les processus de creation et l'historique autour de l'epoque de creation du manga Mazinger Z et la diffusion de la serie) pour ne laisser que les planches propres au remake quitte a retirer une page ou deux ou redessiner le quart ou la moitié d'une page pour complètement effacer la portion propre à "Gekiman".

C'est pour ça qu'on n'a plus que deux volumes... et qu'on n'aura pas la fin vu que Gekiman s'arrete pile poil juste au moment ou on annonce la creation de la mazinger army !

[Monsieur Vilak]

Merci pour ces infos!

[Judex]

acheté le tome 1 de mazinger z chez isan mangas


du bon et du moins bon


Le bon

Toutes les pages couleurs restées en noir et blanc chez black box sont présentes... En noir et blanc d'abord puis en bonus documentation

les pages titres des chapitres sont données dans la documentation ou plutot les bonus pusqu'on n'a pas de documentation véritable.

la taille : c'est plus visible que chez black box, plus solide aussi et un bel objet de collection.

le tome 1 de chez Isan s'arrete au chapitre 12 du shonen jump soit l'equivalent de la page 49 du tome 2 de chez black box !

les pages de ce chapitre 12 qui pouvaient etre zoomées et tronquées chez black box (le tome 2 ayant pas mal de problemes de ce genre chez eux) ne le sont pas chez isan !


le moins bon :
il MANQUE LES MEMES PAGES que nagai avait pourtant rajoutées autrefois !

des cases entieres ou des demi-cases sont redessinées.
Ashura aussi : sa moitié homme a le visage gris !

les chapitres inedits comme l'episode zero, la legende de mykenes, sont ENTIEREMENT ABSENTS de cette edition alors que leur presence pourrait etre un plus non negligeable sur le passé partagé des Kabuto et du Dr Hell ainsi que sur l'origine des deux mazinger !

On nous annonce tout de go qu'une grosse partie des aventures de Mazinger publié par TV Magazine seront absentes de cette edition (on aura sans doute au moins l'arrivée emblématique de Great Mazinger sans doute sans donner d'explications sur les origines de Dianan Ace ou de Boss Borot)...

ça signifie que pres d'un volume entier de l'edition precedente sera... ABSENTE ! WHAT THE FUCK ?

[Monsieur Vilak]

Merci pour ton retour.

Sans moi Monsieur!

[Judex]

Merci pour ton retour.

Sans moi Monsieur!

pour moi c plus simple : cette edition plus grosse me permettra de photocopier correctement les pages manquantes à la bonne taille pour les episodes jump (je rappelle que c'est la partie qui trinque le plus avec 49 pages manquantes sur 55).

[Judex]

Les reboots me consternent en général ; ils veulent perfectionner l'original mais font moins bien le plus souvent et abîment l'histoire...

La seule chose intelligente mais qui nécessité beaucoup de talent serait de faire des préquels et des suites, mais cela nécessite de l'imagination, de la réflexion, du travail... Les reboots c'est la facilité et c'est rarement réussi...

Et puis c'est assez moche au final, et cet exemple ne me convainc pas du contraire...

sauf que celui-ci est bien pensé :

Si certains arcs du manga original sont sautés, nagai pense à combler les trous scenaristiques du manga d'origine :

Dans l'arc "Gamia Q3", Ashura (qui a kidnappée Sayala et detruit Aphrodai) oblige, comme dans le manga d'origine, Koji a se rendre afin de l'amener au dr Hell ainsi que Mazinger Z.
Avant que Koji, Boss et Sayaka ne pensent à lui fausser compagnie, Ashura raconte tranquilos à Koji comment son père et son grand-père avaient participé aux recherches sur l'ile de Bardos avec le Dr Hell et comment ils avaient été choisis par ce dernier pour diriger les armées 4 et 5 des fameuses 5 grandes armées mentionnées dans le manga d'origine avant... de se carapater avec deux Kikaijus qui allaient devenir une fois entierement repensés Z et Great ! Depuis, Ashura et Brocken dirigent au moins 4 armées, la 5ème restant inconnue dans le Jump mais on sait dans TV Magazine que le vicomte Pygman est le seul representant et chef de la derniere armée (il en est le seul constituant d'ailleurs !)

l'inspecteur Ankokuji disparait assez vite du manga original sans explications tandis qu'il joue toujours un rôle non négligeable dans le remake jusqu'a la fondation de la Mazinger Army.

Avant que Brocken ne prenne des otages avec Grogos G5 (avant-dernier arc de la partie shonen jump du manga d'origine), la mazinger army est deja en cours de fabrication ainsi que le Jet Scrander et présentés à Koji.
l'arc présente deux nouveautés :
Boss, jaloux de pas avoir de robot à lui, oblige les trois profs a lui fabriquer Borot avec des tas de merde trouvees dans la decharge de l'institut ! Il déclare que c'est le numero 1 de l'armée mazinger et latte Grogos avec ! Le fait qu'il ne participe pas au combat final contre Hell est simple : comme ce sera son habitude, son robot se fait copieusement defoncer et haché menu au cours de l'aventure et est donc en pleine reconstruction quand le dernier arc démarre. C'est la 1ere fois que Nagai introduit Boss Borot dans la continuité Jump et surtout qu'il donne une origine au robot qui apparait sans explications aucune dans les TV MAGAZINES. Cela pemret aussi un premier lien avec Great Mazinger.

Les dernières pages du remake montrent que le docteur Hell et l'archiduc Gorgon de Mykènes se connaissent. Hell demande à Gorgon de lui laisser un délai de 10 jours avant de conquérir la Terre. Gorgon fait comprendre que s'il échoue, l'empire de Mykenes entrera directement en lice !

Gorgon est une des pièces qui manquaient pour lier Mazinger z correctement à Great Mazinger pour la continuité Jump.

Helas, nagai arrete ici son manga sans donner de remake au dernier arc, le meilleur : la mazinger army. Dianan Ace tombe toujours donc comme un cheveu sur la soupe lorsqu'on va entamer Great Mazinger classique ou tout du moins les deux derniers chapitres TV magazines reliés a la saga Jump.

[Bouleau Blanc]

Les reboots me consternent en général ; ils veulent perfectionner l'original mais font moins bien le plus souvent et abîment l'histoire...

La seule chose intelligente mais qui nécessité beaucoup de talent serait de faire des préquels et des suites, mais cela nécessite de l'imagination, de la réflexion, du travail... Les reboots c'est la facilité et c'est rarement réussi...

Et puis c'est assez moche au final, et cet exemple ne me convainc pas du contraire...

sauf que celui-ci est bien pensé :

Si certains arcs du manga original sont sautés, nagai pense à combler les trous scenaristiques du manga d'origine :

Dans l'arc "Gamia Q3", Ashura (qui a kidnappée Sayala et detruit Aphrodai) oblige, comme dans le manga d'origine, Koji a se rendre afin de l'amener au dr Hell ainsi que Mazinger Z.
Avant que Koji, Boss et Sayaka ne pensent à lui fausser compagnie, Ashura raconte tranquilos à Koji comment son père et son grand-père avaient participé aux recherches sur l'ile de Bardos avec le Dr Hell et comment ils avaient été choisis par ce dernier pour diriger les armées 4 et 5 des fameuses 5 grandes armées mentionnées dans le manga d'origine avant... de se carapater avec deux Kikaijus qui allaient devenir une fois entierement repensés Z et Great ! Depuis, Ashura et Brocken dirigent au moins 4 armées, la 5ème restant inconnue dans le Jump mais on sait dans TV Magazine que le vicomte Pygman est le seul representant et chef de la derniere armée (il en est le seul constituant d'ailleurs !)

l'inspecteur Ankokuji disparait assez vite du manga original sans explications tandis qu'il joue toujours un rôle non négligeable dans le remake jusqu'a la fondation de la Mazinger Army.

Avant que Brocken ne prenne des otages avec Grogos G5 (avant-dernier arc de la partie shonen jump du manga d'origine), la mazinger army est deja en cours de fabrication ainsi que le Jet Scrander et présentés à Koji.
l'arc présente deux nouveautés :
Boss, jaloux de pas avoir de robot à lui, oblige les trois profs a lui fabriquer Borot avec des tas de merde trouvees dans la decharge de l'institut ! Il déclare que c'est le numero 1 de l'armée mazinger et latte Grogos avec ! Le fait qu'il ne participe pas au combat final contre Hell est simple : comme ce sera son habitude, son robot se fait copieusement defoncer et haché menu au cours de l'aventure et est donc en pleine reconstruction quand le dernier arc démarre. C'est la 1ere fois que Nagai introduit Boss Borot dans la continuité Jump et surtout qu'il donne une origine au robot qui apparait sans explications aucune dans les TV MAGAZINES. Cela pemret aussi un premier lien avec Great Mazinger.

Les dernières pages du remake montrent que le docteur Hell et l'archiduc Gorgon de Mykènes se connaissent. Hell demande à Gorgon de lui laisser un délai de 10 jours avant de conquérir la Terre. Gorgon fait comprendre que s'il échoue, l'empire de Mykenes entrera directement en lice !

Gorgon est une des pièces qui manquaient pour lier Mazinger z correctement à Great Mazinger pour la continuité Jump.

Helas, nagai arrete ici son manga sans donner de remake au dernier arc, le meilleur : la mazinger army. Dianan Ace tombe toujours donc comme un cheveu sur la soupe lorsqu'on va entamer Great Mazinger classique ou tout du moins les deux derniers chapitres TV magazines reliés a la saga Jump.

OK merci pour ces explications détaillées

Combler les trous scénaristiques est en effet une excellente idée si c'est bien fait. Et s'il faut faire un reboot et que l'on ne peut pas les combler en intercalant de nouvelles histoires du fait d'un souci de cohérence, alors pourquoi pas.

[Monsieur Vilak]

Merci pour ces epxlics!

Donc le combat final a bien lieu et Hell claque?.

Les animes s'en tirent bien pour montrer que Hell n'a jamais été que le pantin de Mykène, même si l'arrivée de Gorgon m'a déplu puisqu'elle rabaisse Hell.

De toute façon la vision, unique car je le referais pas, des 92 épisodes de MZ a été parfois très pénible. Mais en temps que Goldofan, je me devais de le faire une fois dans ma vie.

[Judex]

Merci pour ces epxlics!

Donc le combat final a bien lieu et Hell claque?.

Les animes s'en tirent bien pour montrer que Hell n'a jamais été que le pantin de Mykène, même si l'arrivée de Gorgon m'a déplu puisqu'elle rabaisse Hell.

De toute façon la vision, unique car je le referais pas, des 92 épisodes de MZ a été parfois très pénible. Mais en temps que Goldofan, je me devais de le faire une fois dans ma vie.

le combat final est exactement celui d'origine et n'a pas été refait dans la version 2022... Elle stoppe au moment ou cette offensive finale va commencer. Par contre il reste un trou scenaristique : le pourquoi de la creation de Dianan Ace en remplacement ici de Venus Ace.

Mazinger Z, tu peux retirer au moins les deux tiers ou la moitié des episodes et garder une coherence. Tu me diras : pareil avec Goldorak ! Mais dans le cadre des Mazinger, c'est une libération de pas tout voir !

[LVD]

Pas sur que ca interesse grand-monde mais le ASOCIACION CULTURAL DEL COMIC ACC vient de publier une anthologie regrooupant les 6 albums espagnols de Mazinger Z sortis a la fin des annees 70.

https://www.universal-comics.com/produc ... egral.html
(40 euros, 272 pages)



Bien peu probable de voir une traduction en francais, mais je me mets a rever de la meme chose sur les BD de Tele-Junior...

[Monsieur Vilak]

Ah ces albums....

"La grande victoire de MAzinger Z" fut mon premier et c'est un grand grand souvenir!

Je les ai tous aujourd'hui, en vrai comme en scan, en VF bien sur!.

Plaisante nouvelle mais pas surprenante, en Espagne, Mazinger, c'est comme Goldorak en France!

[Monsieur Vilak]

Si ça pouvait donner des idées aux italiens, je ne serais pas contre une intégrale en plusieurs volumes des fumetti de Goldrake.

[LVD]

Ce serait cool aussi en effet.

[Monsieur Vilak]

Oui.
Là sur Mazinger ça fait quoi, six albums de 50 pages, ça fait à peu près un gros tome de 300 pages?

Pour les fumetti c'est grosso modo une centaine de numéros de 20 pages, on partirait sur une dizaine de tomes.
Un peu volumineux non?

[LVD]

Il suffit de separer en plusieurs volumes hein.

Le Mazinger fait 272 pages.