MOBILE SUIT GUNDAM, la franchise

[Judex]

Je plussoie! Regarde au moins le dernier episode!

pour des films d'une serie Z, ce sont vraiment des films de série Z je dois dire ! le bas du panier et merci a mr tomino d'avoir démonté une serie excellentissime !

[Monsieur Vilak]

Ok, je regarderai le dernier épisode.

[Monsieur Vilak]

Origin comme la première série, ça reste quand même très manichéen, même si c'est pas aussi tranchant que dans le Robot Géant...

Et franchement, pour Origin, ils ont fait de Char une véritable ordure, il commet ou laisse commettre des crimes impardonnables!

[LVD]

Mais de base, Char EST une ordure... Il ne cherche pas a specialement faire le mal, mais pour arriver a ses fins, il est pret a tout, y compris trahir et sacrifier n'importe qui (sauf surement sa soeur).

[Monsieur Vilak]

Quand même, dans Origin, c'est vraiment un ton au dessus de ce dont je crois me souvenir des deux premiers arcs et de "Char C-A" et c'est là que j'ai vraiment vu la saloperie du personnage.

[Monsieur Vilak]

Ca y est, je me suis revu le premier film de la série 1.
J'avais oublié énormément de chose donc on peut dire que ce fut "comme la première fois" et j'ai vraiment apprécié.
Si on ne connait pas la série, on ne voit pas les raccourcis, à part un ou deux assez mal foutus.

Une question :
Pourquoi Char trahit Garma à ce moment-là?
Parce que se présente l'occasion de provoquer la mort d'un Zabi sans éveiller les soupçons ou cela fait-il parti d'un plan à plus long terme?
D'ailleurs, qu'est-ce qu'il veut vraiment?
S'il veut la perte de Zeon, il met quand même beaucoup d'ardeur à flinguer du fédéraliste!!!!

[Stéphane Dumas]

Mais de base, Char EST une ordure... Il ne cherche pas a specialement faire le mal, mais pour arriver a ses fins, il est pret a tout, y compris trahir et sacrifier n'importe qui (sauf surement sa soeur).

Il serait intéressant de comparer Char à Zechs Marquise/Milliardo Peacecraft de Gundam Wing. Ils ont des points communs mais aussi des différences. Et on pourrait aussi le comparer à Ulube Ishikawa de G-Gundam qui est une autre ordure.

[Judex]

Ca y est, je me suis revu le premier film de la série 1.
J'avais oublié énormément de chose donc on peut dire que ce fut "comme la première fois" et j'ai vraiment apprécié.
Si on ne connait pas la série, on ne voit pas les raccourcis, à part un ou deux assez mal foutus.

Une question :
Pourquoi Char trahit Garma à ce moment-là?
Parce que se présente l'occasion de provoquer la mort d'un Zabi sans éveiller les soupçons ou cela fait-il parti d'un plan à plus long terme?
D'ailleurs, qu'est-ce qu'il veut vraiment?
S'il veut la perte de Zeon, il met quand même beaucoup d'ardeur à flinguer du fédéraliste!!!!

Char veut tuer les zabis... IL sait cependant que deux zabis ne sont pas completement des enfoirés !
Garma est fidele en amitié après qu'il l'ait offerte. C'est un con, sympathique mais con et rudement influençable par dessus le marché. C'est le mec d'ailleurs le plus proche de l'age de Char (un peu plus jeune peut-etre) mais dont il est facile de recevoir l'amitié et de duper. En plus c'est le chouchou de Degwin... Tu veux t'approcher des zabis, tu te fais pote avec Garma... Ensuite tu buttes Garma quand t'en a l'occasion.... mais tu fais tout pour que ça ait l'air d'un accident hein !
L'autre con de service (mais moins) c'est Dozle. C'est un militaire qui suivra les ordres memes les plus degueulasses parce que c'est son metier (mais il n'en pense pas moins. Il tue des centaines d'habitants d'une colonie pour la precipiter sur terre tuer des millions d'etres car son frere lui a ordonné. Il n'apprecie pas cela mais ne le montre qu'a sa femme et sa petite fille et soutient les procedes de son frere Gihren contre vents et marees devant ses hommes pour ne pas faire voir du fait qu'un militire ne doit pas discuter les ordres. Char veut aussi le buter...la seule exception vient de Mineva que Char ne veut pas tuer ( apres tout, c'est un bébé) mais dont on peut se servir.

Char ne veut pas la perte de zeon ! Il veut venger son père et reprendre les renes du "duché" de Zeon pour lui. Il n'aime donc pas les armees du gouvernement federal qui restent des ennemis de son defunt pere autant que de degwin. D'ailleurs Char finit par obtenir la statut dans "char contre-attaque" et lance aussi une attaque style "operation colony drop" sur la terre mais avec l'asteroide axis qu'il a racheté à ces derniers apres la defaite d'haman khan dans Gundam ZZ !

CHAR EST UNE ORDURE... il suffit de voir char contre-attaque d'ailleurs pour le voir.

Dans Z gUndam, char semble devenir plus tranquille et paisible et amuro et lui commencent a laisser de coté leur rivalité au bout d'un moment. Il aide les terriens et les colons a combattre les titans et neo zeon. Il se rapproche aussi enormement de ses anciens ennemis de la White Base (qui commandent ou servent a bord de l'argama et soutiennent l'AEUG). En fait, Char commence tout simplement a ressembler a ce qu'on pourrait penser comme un pote avec une evolution fortement positive du personnage.

le film concluant son histoire est d'autant plus douteux que le personnage fait inexplicablement machine arriere toute ! Apres avoir aidé les terriens, il veut leur peau. Apres avoir soutenu et aidé mentalement les gens, il recommence a les seduire pour se servir d'eux et les mener par le bout du nez (c'est le cas de quess paraya pour qui ça va mal se finir... Ce que Char va d'ailleurs faire de la jeune femme va mener des annees apres aux evenements de Hataway's Flash). Après avoir sauvé des vies, il veut en detruire des millions. Apres avoir atteint une sorte de paix spirituelle avec amuro, il veut a nouveau en decoudre avec lui (pour la mort de Lalah). Il est redevenu un salaud mais ici doublé d'un fou genocidaire dans le but d'en finir avec la federation terrestre et amener l'ere des new types.

En gros, c'est comme si dans ce film char n'avait jamais progresse dans Z Gundam ou plutot non seulement on lui retire completement son evolution positive mais on le rend PIRE ENCORE que ce qu'il est dans la serie d'origine !

Merci du gachis monsieur Tomino !

Ps : on ne commence a parler des new types dans la series d'origine que vers les derniers episodes. Dans le sfilms, on en parle un peu plus..

Attention : le deuxieme film possede un endroit ou on s'aperçoit qu'ils ont massacré la série pour la compiler mais la seconde partie du film est plus nickel.

[Monsieur Vilak]

Merci pour ces explications.

Donc "char contre attaque" quelque part fausse le personnage? OK.
Sur quelles bases Tomino a-t-il décidé ça?

[LVD]

Il ne le sait probablement pas lui-meme...

[Monsieur Vilak]

Il ne le sait probablement pas lui-meme...

1988, quand même, il n'est pas encore sénile...

[Judex]

Il ne le sait probablement pas lui-meme...

1988, quand même, il n'est pas encore sénile...

non... mais fortement dépressif oui ! D'ou les meurtres en séries et les fins cataclysmqiues dans ses animés... Et a noter que la depression s'aggrave lors de Victory Gundam...

Soigné, il nous revient avec turn a gundam, overman king gainer, les ailes de rhean, gundam reconguista in G....

oups... il etait peut-etre cent fois meilleur quand il etait depressif a mort finalement !

notons que dans les romans Amuro est deja soldat et meurt peu avant le combat final ... Char le remplace au pied levé et une fois les zabi vaincus, il se retourne contre les petits gars de la white base... DANS le roman Char est une girouette qui change de camp comme de chemise pour parvenir à ses fins...

ais-je dit que le romancier qui a ecrit les trois romans (formant un seul et unique) de la 1ere serie gundam (et qui ne raconte pas l'animé mais une nouvelle version ) se nomme Yoshiyuki Tomino ???

[Monsieur Vilak]

Merci pour ces précisions sur l'état mental du monsieur.

Pour les romans, oui l'info est dans le documentaire qui ouvre ce topic.
C'est grâce à ces droits de novélisation qu'il a réclamés et obtenus qu'il a pu se faire reconnaitre par les japonais comme le créateur de Gundam.
Sans ces livres, on se demanderait aujourd'hui peut-être qui il est...

Comme il le dit lui même dans la vidéo :
"Grâce à ces romans, il y a aujourd'hui un consensus, Gundam, c'est Tomino, et Tomino, c'est Gundam."

[Judex]

a noter :
dans les romans AUCUNE des actions ne se passe sur Terre alors que dans la serie animée et les films, la white base se dirige vers la Terre, y reste quelques temps et y vit divers affrontements parfois importants puis repart vers l'espace...

[Monsieur Vilak]

Ok.

Pourquoi les Zeon appellent la White Base "Le cheval de Troie"?
C'est marrant car dans toutes les autres séries que je connais, les méchants connaissent les noms des gros vaisseaux ennemis.