MANGA-LAND : Grendizer, Great Mazinger, Gaiking, Getter Robot, Jeeg, etc *** Eiji Imamichi, M. Matsumoto, A. Shigeru....

[Ryoma]

Je crois que j'ai mis 3 ans à regarder les épisodes.

[Monsieur Vilak]

Si je prend l'exemple de MZ, j'ai préféré aller vite, mais je crois que j'étais alité pendant ces quelques jours ou je me suis fait les 92.

[Judex]

cependant bien qu'edulcoréee, la serie reste assez violente pour l'epoque (oeil creve, decapitation etc)... c'est vieillot mais ça reste quand meme gratiné un cran au dessus de mazinger z...

mazinger, c'est le debut de la serie qui est tres poussive... pas de nouveaux personnages chez les mechants avant une bonne quarantaine d'episodes, quasi pas d'upgrade sauf les reacteurs aux pieds pour nager et le scrander... c'est la periode la plus chiante de l'anime (mais paradoxalement celle ou les japonais vont te dire qu'il y a le plus d'episodes cultes). Apres, le scenario repart legerement a la hausse avec toujours des stand alone coinces quelque part et moyennement ou pas interessants... apres l'arrivee de Brocken, les derniers episodes interessants sont l'arrivee du borot , le vol du japanium et l'installation sur Hell Castle (le dr hell quittant l'ile de Bardos pour manque de place).
la derniere partie (vers la soixantaine d'episodes passee) est la moins chiante des trois puisque les episodes poursuivant l'histoire se multiplient : arrivee de misato, de gorgon, destruction et remplacement du pilder, destruction d'aphrodai et remplacement par dianan ace, upgrades a gogo, arrivee de pygman et morts de certains personnages principaux ou secondaires dans les deux camps... Meme si l'animation reste en deça de ce qu'on voit a partir de Goldorak, l'histoire s'est amelioree mais voila sur les soixante premiers episodes, il y en a bien au moins plus de quarante en trop !
certains fans disent de goldorak que la seconde saison n'apporte rien alors qu'en la regardant on s'aperçoit que l'histoire s'accelere rapidement a tel point qu'a la saison 3, on ne retrouve plus rien de la saison 1 les situations etant devenues tres differrentes (vega devient moins puissant et barde de problemes "delicats" tandis que actarus se retrouve plus efficacement secondes d'autres pilotes, appareils et d'un centre "ameliore"...

devilman son probleme c'est que l'histoire avance "faussement" : un general ennemi est remplace par un autre , un rival apparait pour disparaitre quelques episodes plus loin sans que ça apporte grand chose et pire : la fin n'en est pas une ce qui donne l'impression que tu viens de gacher 39 x 25 mn de ta vie dans l'anime televisé ! en fait tu regardes les deux premiers episodes et le dernier et tu t'aperçois que l'histoire" entre les deux ne sert que de meublage, seul le dernier episode faisant veritablement avancer l'histoire (miki fnit par connaitre la veritable identite du faux akira fudo (qui possede le corps du vrai)) pour s'arreter en plein la ou ça commence enfin ! autrement les scenes d'action sont plus efficaces que pour mazinger, l'ambiance un poil plus sombre et le gore un peu plus present !

[Ryoma]

Punaise je me souviens de rien de ce que dit Judex pour Devilman....

[Judex]

pour Ryoma si tu te souviens de devilman, dans la serie le demon Devilman tue akira (episode 1)et s'empare de son corps ... il n'est pas celui qu'il pretend etre : c'est un "faux" akira possedant le corps du vrai et c'est ce faux akira dont on suit l'histoire si c'est ça ce qui t'embetes. Miki decouvre qu'akira (ou plutot le faux akira dans le corps du vrai) est devilman dans le final (dans le manga, c'etait l'inverse, on suit les aventures d'un vrai akira fudo qui a volé le corps d'un démon mais reprend son apparence humaine comme camouflage)... que Miki sache qui il est, c'est la seule et unique revelation dans l'histoire, la seule et veritable avancee dans l'histoire qui se termine comme elle a commence puisque zenon n'a plus de generaux et fait comme au depart : il envoie lui meme ses propres guerriers contre devilman ! de plus, tous les personnages introduits dans l'histoire (les generaux, le rival d'akira qui est en fait lui aussi un demon (Iwao Imura), lala), apres le premier episode et qui ont dure un max d'episodes ne sont plus ni presents ni mentionnes ! Comme s'ils avaient jamais ete la ...

pour FUGAZI : le manga d'eiji imamichi de Goldorak est acheve et la fin est disponible dans les scans ! ça fait partie des chapitres qu'on a eu ! la fin est d'ailleurs un crossover avec great mazinger dans lequel goldorak et lui demolissent le camp de la lune noire, tuant (hors-champ) tous les chefs de vega... c'est aussi le seul chapitre ou apparait phenicia pour cette version, apparaissant comme un cheveu sur la soupe puisqu'elle n'a jamais eu d'episode introducteur (et on la voit jamais dans les autres chapitres depuis la formation des aigles... il en manque encore un ou deux mais je crois pas que ça tourne autour d'elle)... le manga etait repute inacheve car il n'est sorti qu'une compilation des premiers episodes (et avec une dizaine de pages jartees a la poubelle par rapport a la version parue dans le mensuel) sur un seul volume... le manga , au vu des nombres de pages, fait grosso modo 3 volumes mais un seul des trois est effectivement sorti a la vente, le reste n'est disponible que si on achete les magazines d'epoque (et les pages manquantes au seul tome relie dont les 4 premieres pages egalement). je reponds a ta prestation que j'ai lue il y a plusieurs pages... apres oui, seul le manga de Ota est effectivement interessant mais son probleme c'est qu'il est super moche...
a noter que pour ota, l'adaptation du film avec le dragosaure se passe dans une autre continuite que celle de son manga sur goldorak (tetsuya etant sensé etre mort (confirme par alcor durant le crossover entre goldorak et les ennemis de great mazinger a Mykenes) et le great mazinger detruit)... malgre le design semblable a celui de ses mangas (ce qui tranche avec le design tv magazine ou est parue l'histoire), c'est bien dans la continuite du tv magazine (la nagai ishikawa okazaki) que se passe l'histoire, precisement entre le chapitre ou Hydargos se fait degommer et les deux chapitres suivants !

pour le manga de Ota, si il pouvait etre refait avec de meilleurs dessins, meme plus actuels ou ressemblant a ceux de l'anime, c'est sur que son interet serait sacrement boosté vu l'histoire qu'il raconte !

[Monsieur Vilak]

Devilman j'en ai regardé quelques épisodes et ce que vient de dire Judex, qu'il a déjà dit et que j'ai écouté avec dévotion est absolument exact.
Forcément vu le mec quand il parle tu la fermes et tu écoutes, en général tu dis merci aussi....

Quelle redondance d'un épisode à l'autre!!!

Et pas de fin? On se fout de qui?

C'est du robot géant, articulé avec le mantra du éméchant de la semaine". Sauf qu'il y a un démon à la place du robot géant gentil, des démons à la place des méchants et des démons à la place des robots géants méchants.

Tout de même, le premier épisode est à regarder, il est distrayant.

https://www.dailymotion.com/video/x5sonae

[Judex]

oui et non... devilman est quand meme moins redondant que mazinger parce que de nombreux personnages secondaires sont introduits quand meme assez rapidement :
lala
iwao imura
le general zannin
general muzan
general lacock

et le sgeneraux durent un certain temps avant de claquer et se faire remplacer...

le probleme de la serie c'est que tu crois a une evolution de l'histoire quand tu la regardes avant de te reveiller au dernier episode ou ... tu t'aperçois que rien de ce que tu as suivi n'a eu le moindre impact ni d'importance !
plus aucun des personnages n'est mentionné quasiment !
les personnages sont absolument les memes qu'a l'episode 2 ou 3... toute leur avancee est sabordee dans le cas d'akira et miki... en fait la seule vraie avancee entre les deux se passe dans cet episode final !
l'histoire n'est pas finie : zenon est encore vivant et dispose encore de combattants a envoyer contre devilman !
donc tu t'ennuies pas forcement mais quand tu realises que toutes les avancees de l'histoire n'en sont pas et que ça servait a meubler, ça la fout mal !

[Kami-Eric]

Faut pas s'attendre à autre chose avec Tôei dôga qui adapte ce type de manga.

Kômori otoko = "L'homme chauve-souris" apparaissant dans le premier épisode de "Seigi wo ai suru mono Gekkô Kamen".

[Judex]

signalons quand meme que devilman n'est pas une adaptation mais un produit original... le manga de go nagai ne devait servir que de produit derivé (mais il s'est vite oriente sur autre chose, laissant les versions de bouken oh et d etv magazine etre des derives simples de la serie tv) puisqu'en plus, le manga devait se terminer avec l'anime et a meme fini se terminer plus tot vu que la popularite commençait a decliner avec les arcs entre ceux de sirenes et le gigantesque arc final... son destin etait deja scellé quand nagai a change son fusil d'epaule et a commencé le dernier arc : il avait tant de semaines pour terminer le manga et n'avait plus droit a aucun retard , ça devait se terminer a telle date et point barre !

du coup, en regardant bien, le vrai produit est sensé etre le dessin animé et nagai a eu la presence d'esprit de transformer en autre chose la variante manga dont il s'occupait... En plus, les responsables du magazine etaient assez sympas pour le laisser entamer une version qui n'avait absolument plus rien a voir avec celle diffusée... Il aurait demandé a s'occuper de la version tv magazine , les responsables lui auraient dit " a condition que ce soit des complements ou un remake de la serie tv" ce que celui responsable de cette version a d'ailleurs du faire !

c'est d'ailleurs pareil pour d'autres mangas tels mazinger, goldorak ... l'animé etait deja prevu (et le synopsis detaillé) et le staff commençait d'ailleurs a bosser dessus avant que le premier chapitre du manga de go nagai ne sorte... meme si la serie tv a effectivement debute soit avant soit au tout debut de la serie...

quand j'entends par exemple dire Goldorak est tire du manga de go nagai, c'est effectivement faux ! Goldorak est de plus une idee de toei basée sur le film cree par go nagai (l'attaque des soucoupes volantes) et c'est le manga de go nagai qui est basé sur l'animé (a tel point que ça va d'ailleurs rapidement le faire chier plus que mazinger parce qu'on lui demande presque du "comme a la tele" dans le tv magazine) !

[Kami-Eric]

Les toutes premières idées, les tous premiers croquis, sont de Nagai Gô ou de Tôei dôga ? Les deux me semble-t-il ?

[Judex]

Les toutes premières idées, les tous premiers croquis, sont de Nagai Gô ou de Tôei dôga ? Les deux me semble-t-il ?

les deux oui... pour l'animé... il reste cependant que le deal entre nagai et toei etait presque souvent : "les differentes versions manga y compris la mienne (pour nagai) sont un support de l'anime et en consequence debutent un peu avant pour un effet de publicité ou en meme temps et s'arrete en meme temps que la serie ou avant si le manga n'a pas de lecteurs (le cas de pas mal de versions de cutey honey)"...
l'anime reste quand meme un produit imaginé par Toei ET GO NAGAI !

[FlowerbellBunny]

Is there a download link for the tankoubon version of Gosaku Ota's Grendizer manga? I'm not a french speaker unfortunately.

[Goldosan]

Is there a download link for the tankoubon version of Gosaku Ota's Grendizer manga? I'm not a french speaker unfortunately.

Modération de Vilak.

[Judex]

https://translate.googleusercontent.com ... fag#TVLAND

"Separate Volume TV Land" Tokuma Shoten (en google trad) est en fait le bessatsu :
l'auteur du releve inqiue que les bessatsu 6, 7, 8, 9 et 10 contiennent donc un manga de Grendizer (dont 4 pages en couleurs pour les numeros 7 et le huit), le volume 10 presentant le "dragosaure" (hors serie donc) par un autre autreur.

Apres le bessatsu volume 10, plus aucun manga grendizer n'est recensé.

voici donc les numeros que nous avons :

Octobre 75 = episode 1 (version tankobon salopé et magazine integrale)
Novembre 75 = ep 2 (version tankobon salopé et magazine integrale)
Decembre 75 = Ep 3 (version tankobon salopé et magazine integrale)
Bessatsu numero 6 = ep 4 (version tankobon salopé et magazine integrale)
Janvier 76 = ep 5 (version tankobon seulement ! Risque de manque de pages)
Février 76 = ep 6 (version tankobon et version mangazine. Dernier episode paru dans le seul tankobon grendizer imamishi).

l'episode 7 du bessatsu numero 7 est manquant !


mars 76 = episode 8 = version tankobon d'une anthologie sur les robots. risque de manque de pages !
Avril 76 = episode 9 = Version Magazine
Bessatsu numero 8 = episode 10
Juin 76 = Episode 11 = version magazine
Juillet 76 = Episode 12 = version magazine


le bessatsu 9 comportant l'episode 13 est manquant.

Aout 76 = episode 14 = version magazine
septembre 76 = episode 15 = version magazine

BESSATSU 10 = j'ai l'episode mais il manque des tas de planches. Il etait dispo sur l'autre forum nagai, celui de getter mario jusqu'a effacement des images ! Hors serie, n'est pas d'imamishi

octobre 76 = episode 16 = version magazine
novembre 76 = episode 17 = version magazine

l'episode 18 de decembre 76 est manquant.

janvier 77 = episode 19 = version magazine
Fevrier 77 = episode 20 = version magazine
Mars 77 = episode 21 et final = version magazine.

episodes totalement manquants : 3 !
3 episodes suppelemantaires ( janvier et mars 76, bessatsu 10) dont il manque des pages ou bien dont on n'est pas surs qu'il en manquerait !
reste le redactionnel de ces six chapitres !

[Monsieur Vilak]

C'est la version de quel auteur?
Comme sur le Wikirak tu as établi la règles des continuités par magazine/auteur, ça aurait été chouette de le préciser na!

Le Encyclo-vengeur masqué!