Appel aux traducteurs français japonais !

[Monsieur Vilak]

Bien, c'est ton opinion, on est tous la pour s'exprimer.
Elle me semble très farfelue mais bon, ça tu le sais.

Surtout le quelque chose préexistant, qui est reconstruit/ a évolué en Goldorak, c'est vraiment space.

C'est un peu comme si tu partais de ton idée et que tu essayais de plier le récit pour qu'il y colle, en éludant certains faits avérés.
C'est pourtant tellement simple d'admettre que dans la VF, Véga a construit Goldorak et l'a utilisé sur Euphor tout simplement, sans trop broder autour, surtout qu'il y a broder et broder.

C'est très différent de la VO? Et alors?
Il y a deux canons, le VF et le VO, c'est ainsi. Parfois, sur certains sujets, ils sont identiques, parfois, sur d'autres comme les origines du robot, ils sont différents.

En temps qu'auteur moi aussi de fan fiction, je te comprends, il a des choses qu'on trouve joli ou plaisant et on que l'on veut absolument mettre dans son texte et ça fait mal de devoir s'en passer parce que dans la vraie histoire, c'est improbable ou impossible.

En ce qui me concerne,quand celà arrive, et c'est souvent un crève-coeur crois-moi, je choisi de modifier mon idée et donc ma fan fiction plutôt que de le sortir du canon.






Je préfère m'en tenir à ce qui est vraiment dit

[Biniou]

C'est un peu comme si tu partais de ton idée et que tu essayais de plier le récit pour qu'il y colle, en éludant certains faits avérés. C'est pourtant tellement simple d'admettre que dans la VF, Véga a construit Goldorak et l'a utilisé sur Euphor tout simplement, sans trop broder autour, surtout qu'il y a broder et broder

Je ne parlais précédemment que de la VO et de ce que je retiens dedans.

Je ne parlais pas de la VF, que je ne renie pas. Je dis juste à son sujet que pour moi cette VF omet un point important : l'appareil est en 2 parties et le robot a son nom à lui et des équipements qui diffèrent beaucoup de ceux de la soucoupe : ils semblent plus évolués et l'armée de Véga ne les a pas. C'est canon. Et je dis seulement aussi que cette VF a modifié (ajouté, supprimé...) des choses à outrance, peu importe pourquoi. Je ne fais que constater.

Dire "GOLDORAK a été construit par Véga", pour moi, ça ne veut rien dire, ça s'appelle "botter en touche. Ca ne peut pas être canon à cause de l'argument que tout le monde partage : si Véga avait construit GOLDORAK, il en aurait les plans ! Et puisqu'il a annexé Euphor, il en a aussi les technologies. Et puisqu'il a capturé des euphoriens (comme Aphélie), il a forcément des scientifiques d'Euphor pour utiliser ces technologies. Donc il est en mesure de reproduire GOLDORAK.

Or, on le comprend bien dans la série : ce qui est canon c'est que même en ayant annexé Euphor, Véga n'a pas pu reproduire GOLDORAK. Donc... Mais où sont les plans de GOLDORAK ???

Quand l'écart est trop fort, oui je m'en tiens à la VO comme canon pour mes récits, question de principe.

Donc, oui, en ayant tout "recalculé" avec mon logiciel "visiblement non terrien" je prends Dizer, création d'Euphor pure. Ancienne. Et ensuite je prends Soucoupe, création de Véga (ou mieux de Véga+Euphor) récente. Etc. Je ne vois pas où est le côté farfelu, c'est de la logique pure, tirée de la VO parce que la VF est "à côté" sur ce sujet (sauf à considérer que Véga est assez con - ses sbires aussi - pour avoir confondu les plans de Goldo complet, qu'ils avaient en fait, avec du PQ !).

je n'essaie pas de faire coller le canon à mon récit, je fais justement l'inverse.

En ce qui me concerne, quand cela arrive, et c'est souvent un crève-coeur crois-moi, je choisi de modifier mon idée et donc ma fan fiction plutôt que de le sortir du canon.

Je ne suis pas sortie du canon il me semble... Et à plusieurs reprises j'ai fait comme toi. Non ?

[Monsieur Vilak]

Alors tu t'es très mal exprimée car dans un message précédent de ce topic tu te sert d'élément de la vo pour définir ce que tu pense être juste dans la VF :

pourquoi Papy est inquiet? Et ben on va tout simplement dire que Goldorak a servi contre Euphor dès la première attaque et que Papy s'en souvient

L'explication la plus simple n'est-elle pas qu'il s'effraye devant Goldo parce qu'il sait, au moment où il quitte Euphor, que tout est perdu et aux mains de Véga, y compris Goldo ? Il sait que la famille royale a péri, pense que le prince aussi, donc, forcément, Goldo est aux mains de Véga. Il n'y a pas à chercher midi à 14h il me semble. Maintenant, tu sais que je n'accepte l'idée que Goldo ait participé à l'assaut d'Euphor QUE si c'est le prince qui le pilotait !!!

Goldorak n'est pas perdu, puisqu'il n'est pas à Euphor mais à Véga. S'il est une possession véghienne alors tu parles de la VO et tu ne peux pas te servir de cet argument pour expliquer la VF.

Pour Gatineau, la variation qu'il a fait sur cet instant a été un choix personnel pour respecter le soucis de linéarité et s'en tenir à sa version de l'épisode 2. Certains peuvent penser "oh, il n'a trouvé que ça?" mais je pense que en restant logique, il a fait un très bon choix.
On ne sait pas vraiment quand le grand père emmène la petite fille car le palais royal et le théatre d'une des toutes premières attaques (épi 71) et d'un des tout derniers assauts (ép 2 & d'autres).

Pour les fans fictions, c'est en effet ce qu'il faut faire, choisir une version du récit et s'y tenir et n'y inclure des éléments de l'autre version que lorsque elle ne la contredit pas. C'est parfois assez ardu, tant sur certains sujets les récits diffèrent.

Pour ce que tu dis sur la VO avec le Dizer/Grendizer, oui pourquoi pas, ça ne me choquerai pas.
Je dirai simplement que je pense sincèrement que les scénaristes ont hésité entre deux origines et que pour une raison X, ils sont passé de l'une à l'autre pour revenir à la première, celle qui est donc expliquée dans le spot à la fin de l'épisode 1 et qui est celle du manga.
Essayer d’émettre des hypothèses sur ces retours de veste serait assez intéressant mais je suis plus enclein à des choix que des erreurs de transmissions qui ont déformé certains dialogues.

[Stikadès]

A force de regarder les VO-VF, VO-Anglais, il devient difficile d'accepter les trop nombreuses approximations, erreurs et délires de la VF.

La VO-Anglais trop de libertés ??? Je ne pense pas, elle ressemble à La VO-VF mais parfois plus détaillée, parfois traduite littéralement il me semble et parfois avec des choses différentes de la VO-VF (surtout des détails).

A noter que la VF n'indique pas qu'Actarus s'est échappé d'une prison. " Je réussis à m'introduire dans le Hangar" => C'est peut-être une mission d'infiltration de la résistance pour voler la machine...L'espèce de cage /SAS n'est peut-être qu'un check point d'ailleurs surveillé par des gardes.

[Monsieur Vilak]

Cette cage est quand même suspecte, mais tu as raison, ce n'est pas sur à 100%.

Donc Biniou, il faut sans doute zapper le "Actarus capturé" car ce n'est pas canon.
Pour ma part, comme rien n'affirme le contraire, je laisse cette capture exister dans mes fan fictions.

[Biniou]

A force de regarder les VO-VF, VO-Anglais, il devient difficile d'accepter les trop nombreuses approximations, erreurs et délires de la VF

Je te rejoins, c'est bien là pour moi la difficulté majeure pour élaborer le Wikirak ! "Délires" c'est un peu fort, non ? Ce que je ressens c'est que Gatineau s'est passionné pour cette série, donc il a voulu aller loin (parfois trop) et ça, je connais le "problème" (qui n'en est pas un si chacun y met du sien)...

La VO-Anglais trop de libertés ??? Je ne pense pas, elle ressemble à La VO-VF mais parfois plus détaillée, parfois traduite littéralement il me semble et parfois avec des choses différentes de la VO-VF (surtout des détails).

Je suis assez OK. Comme l'histoire de la jument Silver, histoire de prendre un exemple léger

A noter que la VF n'indique pas qu'Actarus s'est échappé d'une prison. " Je réussis à m'introduire dans le Hangar" => C'est peut-être une mission d'infiltration de la résistance pour voler la machine...L'espèce de cage /SAS n'est peut-être qu'un check point d'ailleurs surveillé par des gardes.

Cette mention de capture est retirée du Wiki ! La "cage" est apparemment une cage de conduit ascensionnel puisqu'il y a un trou au plafond. Un ascenseur quoi.
Bon le prince qui aurait à la fois vu ses parents se faire assassiner devant lui et échappé au massacre en étant a priori cerné de gardes aux ordres de Sogrady, cela me laisse perplexe, mais c'est ainsi : tout ce qu'on sait est qu'on ne sait rien

[Biniou]

Que signifie exactement le terme "Shiyochiyo" que je trouve écrit dans plusieurs documents comme étant la transcription de ce qu'on entend dans la VO quand divers personnages s'adressent à Procyon mais que je ne trouve dans aucun dictionnaire ?

Est-il bien orthographié ?

[Biniou]

Je crois que je l'ai : ce n'est pas le mot précédemment écrit que l'on trouve sur le net, ce doit être logiquement Kyôju, qui signifie Professeur et qui vocalement se rapproche du 1er terme erroné

Sauf que pour le trouver j'ai dû passer par le circuit "mot anglais (professor) >> traduction romaji"

Vous confirmez ?

[Gurendaizä]

En tout cas quand je regarde la série en VO, je "devine" qu'il doit s'agir de "professeur" !

Sauf que pour le trouver j'ai dû passer par le circuit "mot anglais (professor) >> traduction romaji"

Comment fais-tu pour trouver la traduction romaji ?

[Biniou]

Comment fais-tu pour trouver la traduction romaji ?

Je tape "Traduction anglais japonais" dans google et dans le grand cadre en haut de la page, je tape "professor" (ou autre) dans la case de droite (anglais) et la case de gauche me donne la trad. en kanji ET rômaji. Et on peut entendre la prononciation

En fait ça marche aussi pour le français mais comme une andouille je n'avais pas utilisé le même outil !

[Pambou]

sous android , il doit bien exister des traducteurs audio japonais francois (ou meme anglais) ?
moi j'ai un Windows phone , doit moins de choix

[Gurendaizä]

merci Biniou !

[Biniou]

Dô itashimashite !

[Gurendaizä]

[Biniou]

Bon je suis bien obligée de rectifier car Kyoju n'est finalement pas ce que j'entends (depuis l'affaire Pierre Garin je sais que je n'ai pas une super oreille !). Alors j'ai pensé que c'était tout simplement la traduction de CHEF. Mais il y a plein de façons de dire chef en japonais. Je n'en trouve qu'une qui convient : la traduction de "chef d'établissement" (en l'occurrence du Centre) : Kôchô.

Le "chô" c'est ce qui m'a fait renoncer à Kyôju Evidemment dans la série, les collaborateurs de Procyon (ce sont eux qui utilisent le plus ce terme, forcément), le prononcent très vite.

Bon les traducteurs sont en vacances... Bonnes vacances !!!