WWW.GOLDORAKGO.COM

Le principe du mode Berserk est intéressant mais peut avoir différentes origines.

Soit le robot a sa propre personnalité et peut s'autonomiser négativement tout seul, soit le robot n'est pas complètement autonome et ne fait que devenir incontrôlable du fait d'un événement extérieur, en l'occurrence pour U, d'un afflux de sentiments négatifs de son pilote (angoisse, peine, colère).

Duke perd le contrôle de Goldorak qui fait n'importe quoi parce qu'il est comme imbibé par les ondes émotionnelles de son pilote qu'il a captées.

Et cela pointe une question importante : une machine de la complexité d'un robot géant ne peut être totalement contrôlé, geste par geste de chaque partie du corps, avec un seul jeu de manettes ou de pédales. Il y a forcément au moins une sortie d'IA qui prend le relais entre ce qu'elle perçoit du monde extérieur et les commandes de son pilote. Cette IA traduit les intentions de son pilote... Si elle est très fine dans sa perception, alors elle peut peut-être disjoncter et aller plus loin passé un certain stade d'intensité émotionnelle.

Ce concept d'IA n'existait pas vraiment conceptuellement dans les années 1970, mais dans les années 2020, même si le mot n'est pas prononcé, de façon sous-jacente, il y a une intelligence du robot. Dans U, cette intelligence robotique artificielle capte les émotions, c'est un plus que n'ont pas nos IA, mais c'est normal c'est une technologie que nous ne connaissons pas : la détection des ondes cérébrales.

Judex a écrit : ↑ven. oct. 17, 2025 11:19 am Toujours pas de saison 2 annoncé ce qui me laisse penser que les Japonais, malgré l financement et les commandes etrangeres, refusent un e saison en rab si ça ne marche pas dans leur propre pays !

Mais euh, c'est sur, ca a ete annonce il y a quelques jours qu'il n'y aurait PAS de suite.

Et par Go Nagai lui-même!!!!

LVD a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 00:25 am

Judex a écrit : ↑ven. oct. 17, 2025 11:19 am Toujours pas de saison 2 annoncé ce qui me laisse penser que les Japonais, malgré l financement et les commandes etrangeres, refusent un e saison en rab si ça ne marche pas dans leur propre pays !

Mais euh, c'est sur, ca a ete annonce il y a quelques jours qu'il n'y aurait PAS de suite.

Donc j'avais raison depuis le depart que cette serie n'interessait personne la bas ! On me repondait a chaque fois "mais si.. c'est meilleur que 1975 ! Tu verras, faut juste attendre"

Nagai prefere mazinger Z et donc la commande d'un nouveau Grendizer a du lui faire avaler un sushi de travers... Au moins on est sur que plus personne ne demandera du Gredizer en animé a present !

Meme super robot taisen revient aux OAV Mazinkaiser c'est comme si en Mazinger tout avait ete efface pour ce qui a été fait apres...

Franchement, je m'etais aperçu depuis le depart que cette serie avait ete faite mais pas pour plaire... Tout a étré prevu (n'en deplaise a ceux qui l'aiment) pour qu'elle soit soit detestée soit totalement inaperçue dans le monde Japonais (qui accepte le pognon etranger mais ne produit finalement que pour lui) et qu'aucune suite ne se fasse.

Animation limitée (Les arabe sont payés mais les studios ont prefere payer des veterans a prix d'or et donc tailler dans l'animation pour sauver ce qui restait)
Ellipses narratives genantes
Questions sans aucune reponses
fin debile : comment voulez-vous qu'un soldat de Vega obeisse a son patron (qui donne les ordres au roi mais que le peuple et les soldats ne verront jamais) et revienne essayer de detruire le robot apres la gigantesque trippotée qui leur a fait vivre un cauchemar et, au moins chez Horos, fait chialer leur mere quitte a leur faire attraper une depression nerveuse et une peur panqiue ?Univers de Grendizer totalement dezingué pour ne laisser que celui de Mazinger mais coupe de toute moelle (on a certes Sayaka et Yumi, mais pas les deux profs survivants, ni Boss et ses copains... On va me dire : on aurait du travailler ses persos si on les avait mis ! Meme pas besoin : tout le monde sait bien que Boss et ses potes ou les profs sont les comiques de service et ne servent qu'a ça ! Pareil pour Danbei et Goro (meme si ils servent davantage dans la serie d'origine, dans le manga ce ne sont que des ressorts comiques)
Le dessin animé n'a pas ete fait pour nous livrer du Goldorak mais du Mazinger Z et c'est la raison pour laquelle on a le DR Hell ! En saison 2 si on avait osé en faire une quand meme, il aurait remplace les troupes de Vega (peut etre meme ouvert une porte dimensionnelle qui aurait permis au Grand Stratéguerre de venir sur Terre lui meme vu que ses troupes ont trop les chocottes face a Grendizer depuis la fin de la serie). On sait que le vieux fou oserait : il connait mal le Grendizer et la seule chose qui l'interesse, c'est d'en finir avec Koji et Mazinger et c'est d'ailleurs la raison de sa demande d'alliance avec Vega ... Avois des armes plus puissantes pour tenter une fois pour toutes d'en finir avec Koji et son robot ! Puis de se retourner sans doute apres contres ses nouveaux alliés qui lui font aussi de l'ombre !

Cette serie Goldorak est une occasion perdue !

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Donc j'avais raison depuis le depart que cette serie n'interessait personne la bas ! On me repondait a chaque fois "mais si.. c'est meilleur que 1975 ! Tu verras, faut juste attendre"

Ce n'est pas exact, encore cette semaine, je lisais un tweet d'un japonais qui réclamait une suite de U. Je ne dis pas qu'ils sont très nombreux mais on ne peut pas dire personne.
De plus, il n'y a pas de lien logique entre le fait qu'elle intéresse du monde et le fait qu'elle soit meilleure que celle de 1975.
J'adore U et je ne dirais pas que l'une est meilleure que l'autre, cela n'a pas de sens.
Ceux qui comme moi aiment la série de 1975 l'aiment en partie avec leurs yeux d'enfants, qu'ils ne gardent pas forcément pour des productions plus récentes. Je juge les deux séries avec le même regard.

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Nagai prefere mazinger Z et donc la commande d'un nouveau Grendizer a du lui faire avaler un sushi de travers... Au moins on est sur que plus personne ne demandera du Gredizer en animé a present !
Meme super robot taisen revient aux OAV Mazinkaiser c'est comme si en Mazinger tout avait ete efface pour ce qui a été fait apres...

Il ne faut pas prétendre lire dans les pensées de Nagai, il a dit récemment qu'il avait mis "le meilleur de lui-même" dans Grendizer. On n'a pas assez commenté cette phrase et je pense qu'il est sincère. A son âge et niveau de réussite, on n'a pas besoin de mentir.

Il est vrai que la série s'est terminée dans de grandes tensions avec la Toei et que des questions de droit ont tout pollué pendant des décennies. Mais à titre personnel je suis certain qu'il aime la série, son frère a passé du temps sur U, c'est une affaire sensible.

Il la défend toujours et s'insurge quand on dit que la série de 1975 n'a pas eu de succès au Japon : ni en termes d'audience, ni de ventes de produits dérivés cette série n'a été un échec, Bandai l'a même écrit sur son site (il n'y aurait pas eu au Japon autant de produits dérivés y compris non officiels si Grendizer n'avait pas été vendeur). Elle a juste été noyée parmi d'autres productions et vite suivie de séries qui ont été de très grands succès.

La série de 1975 (comme U aujourd'hui) a suscité son lot de haineux : par exemple, des gens envoyaient des lames de rasoir pour menacer ceux qui avaient fait de Koji un faire-valoir. Avec U, c'est un petit peu la même chose sauf que les gens agressifs n'ont pas l'excuse d'être très jeunes comme ceux qui envoyaient des menaces de mort à ceux qui ont fait Grendizer !

Cette section mériterait d'être déplacée dans "que vaut Grendizer U".

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Animation limitée (Les arabe sont payés mais les studios ont prefere payer des veterans a prix d'or et donc tailler dans l'animation pour sauver ce qui restait)

L'animation n'est pas ce qui fait la qualité de la série ; celle de Grendizer 1975 n'est pas parfaite, comme déjà démontré sur ce forum, celle des animés japonais de l'époque est en-dessous de celle des productions Hanna Barbera. De plus, pour U, à part quelques plans fixes (qui ne me gênaient pas pour la série de 1975 et donc ne me gêne pas pour U et qui en plus peuvent être interprétés comme un clin d'oeil), la plupart des gens ne sont pas des spécialistes de cette question technique et se contrefichent que l'animation ne soit pas meilleure et ne se rendent même pas compte qu'elle pourrait être améliorée.

Certains épisodes de la série de 1975, comme l'épisode 73, sont horribles à regarder, même avec les yeux indulgents d'un fan, et même en comparant avec ce qui se faisait à l'époque (il suffisait de comparer avec l'épisode 72).

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Ellipses narratives genantes
Questions sans aucune reponses

Je ne vois pas ce qui est gênant, un peu d'imagination peut très bien aider à envisager tout ce qui n'est pas montré en détails. Ils ont fait preuve d'imagination et nous aussi on peut le faire. Ils ont fait avec le budget qu'ils avaient mais n'ont pas démérité.

Questions sans aucune réponse : oui dans la série de 1975, que je vénère et adore, on a parfois bien pire et débile : pourquoi mettre Mazinger dans un musée ?

Ou bien alors, qui a construit Goldorak ? Ou bien comment Actarus s'est-il blessé (avec ou sans Pollux) ?

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am fin debile : comment voulez-vous qu'un soldat de Vega obeisse a son patron (qui donne les ordres au roi mais que le peuple et les soldats ne verront jamais) et revienne essayer de detruire le robot apres la gigantesque trippotée qui leur a fait vivre un cauchemar et, au moins chez Horos, fait chialer leur mere quitte a leur faire attraper une depression nerveuse et une peur panqiue ?

Et comment expliquer que les soldats de Véga dans la série de 1975 acceptent encore de conduire des navettes et d'aller au suicide ? Sont-ils tous fous ?

Et quand Phénicia et Actarus partent repeupler seuls Euphor dans l'épisode 74, ce n'est pas débile ?

Et quand Hydargos laisse Procyon et le Centre dans l'épisode 2è intacts seuls, ce n'est pas débile ?

Tant qu'on y est on pourrait reprocher à la série de 1975 que Véga n'envoie pas plusieurs golgoths à la fois même quand ils affront de façon assez inégale la patrouille des Aigles. Ou comment Hygargos parle à Procyon ou Vénusia en japonais ou français sans accent

En fait, rien n'est débile, ce sont les licences artistiques appropriées.

Il faut être non seulement magnanime mais équitable.

On ne peut pas juger une série avec des yeux d'enfant et une autre avec tout l'esprit critique d'un adulte qui a bien vécu et développé avec la vie un regard parfois acerbe sur les gens et les choses.

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Univers de Grendizer totalement dezingué pour ne laisser que celui de Mazinger mais coupe de toute moelle (on a certes Sayaka et Yumi, mais pas les deux profs survivants, ni Boss et ses copains... (...)

Précisément, une des choses que j'adore dans U est l'intégration de Mazinger, ni trop, ni pas assez. Il ne vole pas la vedette à Grendizer, semble d'une technologie différente (alors que dans les séries des années 1970, ils semblent des frères ce qui n'a pas de sens vu qu'ils viennent de planètes différentes). Cela reste une série Grendizer mais qui intègre avec intelligence et subtilité l'univers Mazinger.

Judex a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 11:41 am Cette serie Goldorak est une occasion perdue !

J'ai pu lire les commentaires d'un des dessinateurs de U sur X qui expliquaient tout le mal qu'il s'était donné. Il faut respecter au moins ce travail, je suis certain que ceux qui ont produit ce petit trésor l'ont fait, au moins pour certains, avec respect et amour pour l'univers de Go Nagai et de la série originelle.

Cette occasion n'est pas perdue par exemple en ce qu'elle a fait une nouvelle forte publicité énorme à la série originelle de 1975. En Italie, la série de 1975 est rediffusée chaque semaine car U a fait un carton d'audience : plus d'un million de spectateurs (plus que la rediffusion de la série de 1975 qui a eu près de 750 000 téléspectateurs). Rien que pour cela un fan historique comme moi peut et doit remercier ceux qui nous ont fait le cadeau d'une nouvelle série Goldorak. Merci à eux et à leur talent !

J'ajoute que pour les yeux cette série est un régal ; que ceux qui en doutent regardent l'admirable travail de Purple Hato qui a partagé avec nous sur ce forum certaines images qu'il a un peu agrandies ; esthétiquement, c'est un régal de voir ces fleurs, ces robots, ces personnages... Il suffit d'aller voir ce qu'il y a sur Slash Anim pour voir que U est beaucoup plus beau que presque toutes les productions européennes actuelles.

U comme les mangas fait vivre et revivre une légende et un mythe qui le méritent.

Changement fait!

Bouleau Blanc a écrit : ↑sam. oct. 18, 2025 12:21 pm

l'Animation de 1975 ==== Elle est quand meme vachement superieure a ce qu'il se faisait chez Filmation et les techniques de chez Hanna Barbera ne sont pas toutes celles de Toei a l'époque !

Et comment expliquer que les soldats de Véga dans la série de 1975 acceptent encore de conduire des navettes et d'aller au suicide ? Sont-ils tous fous ? ===== Ils n'ont pas forcément envie, mais obeissent aux plus hauts gradés ! Là, on parle d'un ministre et d'une foule ahurie de soldats decouvrant que meme les plus GROSSES INNOVATIONS technologiques de chez eux n'arrivent pas faire une seule egratignure a un vrai monstre capable de detruire tout l'univers ... Dans la série d'origine, on devait sans doute leur tenir ce discours "Enbanju ou Vegaju Zur Zur (nom inventé) vous protégera tant que vous lui srevirez de support... Il est beaucoup plus innovant que le dernier et plus a meme de detruire Grendizer... La dernière fois, notre creation l'a mis en difficulté (souvenons nous que Grendizer dans la série d'origine lutte souvent contre le robot de la semaine et souvent se retrouve mis en difficulté... Ce qui accroit es tentatives et futures chances de l'abattre. Sans compter qu'il a des points faibles a gogo dus a son fonctionnement solaire ! Du coup, tous les veghiens pensent effectivement a une chance de survivre au moins cette fois... A la fin de U, va tenter de leur faire comprendre qu'ils peuvent survivre face a un demon invincible, intouchable, quasi jamais en difficulté, qui peut rayer l'univers d'un simple revers de main... On les reverra plus ! Même le roi, qui est sans doute le seula connaitre l'existence du Grand Roi Vega y reflechira a deux fois avant de les renvoyer sur Terre lorsque le tyran local le lui ordonnera... La seule option ? uNE SEULE / UNE ALLIANCE AVEC LE SEUL ËTRE QUI SE MOQUE EPERDUMENT DU gRENDIZER et qui ne voit que Koji et son robot comme obstacles, le Dr Hell !

Et quand Phénicia et Actarus partent repeupler seuls Euphor dans l'épisode 74, ce n'est pas débile ? === Mal expliquée, je dirais ! Durant la série, Duke se croyait seul et au fur et a mesure que la série avance, d'autres survivants se pointent === Naida Baron, Maria Elle même, so meilleur pote... Bon, a part Maria, ils claquent tous mais la question se pose ! Il y a eu des survivants, il doit y en avoir d'autres... Partons a leur recherche ! D'ailleurs la suite française en BD part sur cette hypothèse : repeupler en recherchant des survivants ou d'autres victimes de Vega sans patrie qui veulent bien venir...

Hydargos qui quitte le Centre avec ses troupes=== Oui, c'est completement con... de sa part et c'est d'ailleurs Gandal lui meme (qui vient d'arriver pour voir l'etat actuel des choses) qui le lui fait remarquer et aussi remarquer a quel point Hikaru s'est foutu de sa gueule !

Ou comment Hygargos parle à Procyon ou Vénusia en japonais ou français sans accent ==== Prof Procyon episode 1 : Ils le parlent juste assez pour dicter leurs loi (et on s'aperçoit d'ailleurs via les reperages des Minifos que les troupes de Vega analysent la Terre avant d'attaquer... et Procyon nous apprends qu'avant colonisation, ils apprennent le langage des conquis suffisamment au moins pour se faire comprendre d'eux...


Il ne vole pas la vedette à Grendizer ==== On voit quasi plus le Mazinger sur 4 épisodes que le Grendizer sur l'ensemble de la série ! Véga n'est même pas la véritable menace ! Le Grendizer est la menace plus qu'un protecteur ! Quasi rien ne peut l'arrêter et les spazers ont même du mal a le retenir bien qu'ils semblent faits pour ça ! C'est Mazinger et Koji qui sauvent les meubles et même aident a porter le coup de grâce a la base volante autour de la lune qui se precipte sur Terre ! Donc oui, fatalement même si tout tourne autour du Grendizer, Koji et son robot finissent des leur retour par voler la vedette en ce qui concerne les "vrais héros", Grendizer etant relegué au rang de "menace gigantesque".


U est beaucoup plus beau que presque toutes les productions européennes actuelles.==== Ce n'est pas nouveau ! Quasi toutes les productions japonaises (excepté certaines qui le veulent bien mais restent rares) défoncent les productions europeennes actuelles !

Cette serie Goldorak est une occasion perdue ! ==== Perdue au moins pour avoir une vraie suite je voulais dire ! Beaucoup de questions sans reponses ! La série aurait sans doute eue plus de succès si nous étions partis en saison 2 a la recherche de cette civilisation a l'origine du Grendizer pour découvrir qu'il s'agit d'une civilisation antérieure a Mykenes (et qu'on nous offre enfin une vraie porte de sortie a ce peuple dont l'empereur est encore en activité puisqu'il n'a jamais participé au combat final de Mazinger Z)...

J'ai analysé cette série plutôt avec l'oeil japonais, voyant ce qui n'allait pas ! Bien qu'il aime le slice of life, le japonais veut du super robot et donc un affrontement entre les mechas pas juste 10 secondes chrono dans 9 episodes sur 13 ! C'est la raison de l'incroyable debacle de Shin Mazinger Shogeki Z Hen en plus d'offrir plus de temps de presence aux nouveaux persos ... L'original Grendizer, bien qu'oublié de nos jours, a été un succes au Japon. Evidememnt moins que Mazinger Z (92 %), mais avec 74 % il bat largement les 56 % de Great Mazinger !

Je ne nie pas le boulot acompli mais la seconde saison nous est carrotée pour la bonne raison qu'a part la presence de Mazinger Z, ce n'est toujours pas ce qu'attendait le public japonais... et les japonais n'en ont rien a battre que l'occident paie les animés si ça ne marche pas chez eux !

Tu aimes Grender U, c'est ton droit... J'ai des raisons pour en pas l'aimer même si certaines idees sont bonnes et le travail bien foutu sur certains apsects ! C'est aussi mon droit !

Vous trouvez le reboot bien meilleur que l'original, c'est votre droit !

Moi je suis un vieux con aigri, qui vit dans la nostalgie desuete d'un passé revolu et qui refuse de considerer qu'une nouvelle serie est forcement et toujours meilleure que l'originale ! On me dit : la ce n'st pas ton droit, ton droit c'est d efaire comme nous et d'aimer la nouveauté ou mon poing dans ta...

Je n'aime pas la façon dont est abordé le remake de Cat's Eye meme si tres proche du manga dans le deroulé, mais j'aime les remakes de Urusei Yatsura, Ranma, Yamato parce qu'ils n'essaient pas de reinventer la lune mais de rester proche de l'univers de creation et de le respecter au maximum en tenant parfois ses propres trucs... Ce que U ne fait clairement pas tout comme Gatchaman Crowds qui aurait pu s'appeler totalement autrement sans que ça nuise au concept !

pourquoi j'ai le titre d'un autre post sur mon intervention precedente ?

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Elle est quand meme vachement superieure a ce qu'il se faisait chez Filmation et les techniques de chez Hanna Barbera ne sont pas toutes celles de Toei a l'époque !

Le nombre de l’image à la seconde est inférieur à ce qu’on faisait chez Hanna Barbera en général, on a sorti les chiffres. Grendizer est peut-être au-dessus des autre productions japonaises de l'époque mais pas de la plupart des animés américains. Les adultes qui ont découvert Goldorak en 1978 n’ont pas été impressionnés et c’est même le contraire. Ils avaient en tête les DA américains, même les films Disney (même si on ne compare pas des films et des feuilletons télévisés, c'est inévitable), et à côté, l’animation de Goldorak ne leur paraissait pas impressionnante.

De toutes façons, ce n’est pas à cause de l’animation de Goldorak, bonne ou mauvaise, que les enfants ont adoré cette série et que c’est resté un mythe pour des adultes aujourd’hui, cela n’a pas été déterminant. Seuls les adultes sont très sensibles à ce genre de questions techniques.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Les soldats de Véga n'ont pas forcément envie, mais obeissent aux plus hauts gradés ! Là, on parle d'un ministre et d'une foule ahurie de soldats decouvrant que meme les plus GROSSES INNOVATIONS technologiques de chez eux n'arrivent pas faire une seule egratignure a un vrai monstre capable de detruire tout l'univers (...). Du coup, tous les veghiens pensent effectivement a une chance de survivre au moins cette fois... A la fin de U, va tenter de leur faire comprendre qu'ils peuvent survivre face a un demon invincible, intouchable, quasi jamais en difficulté, qui peut rayer l'univers d'un simple revers de main...

Détruire tout l’univers, c’est exagéré. De toutes façons, la question ne se pose pas car les golgoths dans Grendizer U sont en général commandés à disance (c’est Rubina par exemple qui pilote un Domu Domu dans un épisode). Et on peut très bien imaginer que d’autres sont autonomes, dirigés par IA. Donc pas de risque de désertion par peur. Ce peuvent être de super drones.

La surpuissance de Goldorak n’est vraiment manifeste que lorsqu’il est en mode Berserk. Normalement, il est beaucoup plus fort mais n’atteint pas ce niveau d’hyper puissance.

Goldorak a repoussé 7 assauts sur Euphor. Il ne faut pas ironiser sur ce chiffre, c’est ne rien connaître à la guerre. Les deux guerres mondiales ont par exemple donné lieu à des vagues d’assaut plus nombreuses et cela ne dissuade jamais systématiquement des chefs militaires d’ordonner des offensives.

La surpuissance de Goldorak est un hommage à ce robot, qui n’est pas n’importe lequel. Il s’agit de le magnifier et de faire savoir aux nouvelles générations qu’il est LE robot d’exception, unique, incomparable à nul autre pareil. Cette idée me plaît, qu’il soit vu ainsi comme LE robot le plus fort.

Il s’agit aussi de mettre en avant une idée reprise dans des mangas, à savoir qu’il est d’origine divine. Personnellement, ce n’est pas mon idée préférée, mais bon pourquoi pas. Il faut le jouer jeu. Après l’idée d’un dieu peut être rationalisée. Des extraterrestres inconnus ont créé Goldorak et l’ont laissé en héritage au peuple d’Euphor qui en ignorant l’origine et ne pouvant en expliquer la puissance l’ont traditionnellement attribué à un dieu.

La destruction par un cornofulgur de deux gologoths fait évidemment penser au générique de début de la série de 1975 quand il en détruit plusieurs en une seule fois.

Cela me choque d’autant moins que les golgoths ne sont pas précisément pas « le robot de la semaine » ; ils sont construits en plusieurs exemplaires, industriellement. Bien au-dessus d’eux, il y a les Vega-Ju (monstrogoths) et les encore plus haut les Dizers comme Aquadizer et Zeoladizer pilotés par des Starkers.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Et quand Phénicia et Actarus partent repeupler seuls Euphor dans l'épisode 74, ce n'est pas débile ? === Mal expliquée, je dirais ! Durant la série, Duke se croyait seul et au fur et a mesure que la série avance, d'autres survivants se pointent === Naida Baron, Maria Elle même, so meilleur pote... Bon, a part Maria, ils claquent tous mais la question se pose ! Il y a eu des survivants, il doit y en avoir d'autres... Partons a leur recherche ! D'ailleurs la suite française en BD part sur cette hypothèse : repeupler en recherchant des survivants ou d'autres victimes de Vega sans patrie qui veulent bien venir...

C’est gentil de dire que c’est mal expliqué, mais pourquoi pas, c’est ce que je me dis parfois pour justifier cet épisode 74 que je trouve pourtant un peu raté (même si supérieur aux épisodes finaux des séries comparables). On peut imaginer qu’ils pensent trouver d’autres survivants.

Eh bien justement, c’est ce que je dis pour U, il faut faire preuve d’un peu d’imagination comme disait le cher Casimir

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Hydargos qui quitte le Centre avec ses troupes=== Oui, c'est completement con... de sa part et c'est d'ailleurs Gandal lui meme (qui vient d'arriver pour voir l'etat actuel des choses) qui le lui fait remarquer et aussi remarquer a quel point Hikaru s'est foutu de sa gueule !

On est d’accord et pourtant j’adore l’épisode 27 qui est un de mes préférés. Ce que je dis, c’est qu’il faut parfois accepter des contorsions avec la logique et jouer le jeu, pour la série de 1975 comme pour celle de 2024.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Ou comment Hygargos parle à Procyon ou Vénusia en japonais ou français sans accent ==== Prof Procyon episode 1 : Ils le parlent juste assez pour dicter leurs loi (et on s'aperçoit d'ailleurs via les reperages des Minifos que les troupes de Vega analysent la Terre avant d'attaquer... et Procyon nous apprends qu'avant colonisation, ils apprennent le langage des conquis suffisamment au moins pour se faire comprendre d'eux...

Oui, bonne citation de Procyon

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Il ne vole pas la vedette à Grendizer ==== On voit quasi plus le Mazinger sur 4 épisodes que le Grendizer sur l'ensemble de la série ! Véga n'est même pas la véritable menace ! Le Grendizer est la menace plus qu'un protecteur ! Quasi rien ne peut l'arrêter et les spazers ont même du mal a le retenir bien qu'ils semblent faits pour ça ! C'est Mazinger et Koji qui sauvent les meubles et même aident a porter le coup de grâce a la base volante autour de la lune qui se precipte sur Terre ! Donc oui, fatalement même si tout tourne autour du Grendizer, Koji et son robot finissent des leur retour par voler la vedette en ce qui concerne les "vrais héros", Grendizer etant relegué au rang de "menace gigantesque".

Mazinger ne vole pas la vedette à Grendizer car deux fois ce dernier le sauve. Il n'y a aucun doute que Grendizer est beaucoup plus fort.

Le point de faiblesse de la série de 1975 et la principale raison de ce que certains jeunes japonais ont eu du mal avec Grendizer est l’évacuation de Mazinger. Cela n’a aucune justification scénaristique et on n’a même pas cherché à donner une explication un minimum plausible...

U répare cette injustice. Mazinger ne vole pas la vedette car il est moins fort. Mais il est quand même là, bien présent. Personnellement, ignorant Mazinger quand j'ai découvert Grendizer, je n'ai pas souffert de son absence inexpliquée. Mais rétrospectivement, cette absence dans la série de 1975 me paraît aberrante, dommage. Je n'aime pas moins la série originelle pour autant mais cela me turlupine et c'est normal, je ne suis pas le seul.

Alcor n’est pas plus fort qu’Actarus mais il l’aide à s’équilibrer psychologiquement. C’est humainement sympathique. Tous ces jeunes de U me semblent d'ailleurs bien sympathiques, un peu naïfs parfois mais attachants.

Je ne trouve pas que le mode Berserk fasse apparaître Goldorak sous un jour négatif. Goldorak n’est jamais qu’une arme entre les mains de celui qui s’en sert… Ici on lui donne simplement une faculté exceptionnelle : il ressent les émotions de son pilote, et celles-ci peuvent comme le dérégler. Ce dérèglement est la conséquence inévitable de cette sensibilité inédite. C’est un « plus » qui confère encore plus de responsabilité au pilote de Goldorak.

Goldorak c'est comme l'énergie nucléaire et au final comme toute invention humaine : ce peut être la meilleure ou la pire des choses.

Cet appel à maîtriser ses sentiments négatifs (peur, colère, angoisse) me paraît moralement sain.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm U est beaucoup plus beau que presque toutes les productions européennes actuelles.==== Ce n'est pas nouveau ! Quasi toutes les productions japonaises (excepté certaines qui le veulent bien mais restent rares) défoncent les productions europeennes actuelles !

On est d’accord

Je suis déjà content comme européen que U déverse un peu de beauté sur le site de streaming de France TV.

Je développerai plus tard pourquoi j'adore le design de U, à la fois plus réaliste, différent de celui des Mazinger et robots terrestres, mais en même temps très respectueux de l'original.

Mais indépendamment de cela, je me régale des images pleines de fleurs et de beauté naturelle dans la série, en particulier dans l'épisode 4 ou dans les dernières images de l'épisode 13.

Et puis j'adore ces couleurs irisées et pastel, ces lumières colorées. Je reconnais que c'est subjectif mais je pense qu'on peut objectivement reconnaître qu'il y a eu un énorme et beau travail.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Cette serie Goldorak est une occasion perdue ! ==== Perdue au moins pour avoir une vraie suite je voulais dire ! Beaucoup de questions sans reponses ! La série aurait sans doute eue plus de succès si nous étions partis en saison 2 a la recherche de cette civilisation a l'origine du Grendizer pour découvrir qu'il s'agit d'une civilisation antérieure a Mykenes (et qu'on nous offre enfin une vraie porte de sortie a ce peuple dont l'empereur est encore en activité puisqu'il n'a jamais participé au combat final de Mazinger Z)...

Je suis d’accord que c’est une piste intéressante et je pense que si nous avions eu la chance d’avoir une saison 2, c’est vers cela que l’intrigue se serait dirigée.

L’histoire du triangle amoureux secret tend à aspirer une partie de l’histoire. Moi cela ne me gêne pas car le sujet a été traité de façon originale dans la mesure où l’amour de Teronna est secret presque jusqu’à la fin. Et psychologiquement, c’est justement beaucoup plus intéressant car cela montre à quel point la psychologie humaine peut être compliquée, subtile. Les paroles de « Protect You » que j’ai mise sur ce forum aide un peu à cerner ce sujet. Mais bon pour ceux qui ne sont pas très intéressés par la psychologie amoureuse et féminine, je comprends que cela puisse sembler parasiter l’idée qu’on se fait d’une série Goldorak. C’est là qu’intervient une part de subjectivité.

Mais oui, on a très envie de savoir quelle est cette civilisation qui a conçu Goldorak, qui a été présente sur terre et sur Euphor et si on peut être très frustré c’est parce que cela aurait été une super piste pour la saison 2.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm J'ai analysé cette série plutôt avec l'oeil japonais, voyant ce qui n'allait pas ! Bien qu'il aime le slice of life, le japonais veut du super robot et donc un affrontement entre les mechas pas juste 10 secondes chrono dans 9 episodes sur 13 ! C'est la raison de l'incroyable debacle de Shin Mazinger Shogeki Z Hen en plus d'offrir plus de temps de presence aux nouveaux persos ... L'original Grendizer, bien qu'oublié de nos jours, a été un succes au Japon. Evidememnt moins que Mazinger Z (92 %), mais avec 74 % il bat largement les 56 % de Great Mazinger !

Moi aussi j’adore les combats, mais c’était un choix artistique de longue date, annoncé dès 1999 au forum des Halles par Go Nagai, que ce ne serait pas le cœur de la série. Cela faisait un quart de siècle que je savais qu’il n’avait pas plaisanté cela puisque je l'ai vu le dire avec une grande inspiration. Donc cela ne m’a pas frustré plus que cela. Mais je conçois que cela frustre des Japonais ou des Arabes ou des Français car c'est assez répandu comme goût dans la population masculine de la planète.

Même si au Japon les combats sont ancrés dans la culture martiale directement héritée des samouraïs. Il faut juste ajouter que l'un des responsables de U a dit qu'il regrettait de ne pas avoir fait plus de combat mais que c'était une tradition qui se perdait. Je trouve que certains combats de robots de la série de 1975 sont inégalables.

A tout prendre s'il y avait eu une saison 2, ils en auraient tenu compte, et alors on aurait pu leur conseiller de reprendre geste pour geste certains combats juste en modernisant les robots et l'animation.

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Je ne nie pas le boulot acompli mais la seconde saison nous est carrotée pour la bonne raison qu'a part la presence de Mazinger Z, ce n'est toujours pas ce qu'attendait le public japonais... et les japonais n'en ont rien a battre que l'occident paie les animés si ça ne marche pas chez eux !
Tu aimes Grender U, c'est ton droit... J'ai des raisons pour en pas l'aimer même si certaines idees sont bonnes et le travail bien foutu sur certains apsects ! C'est aussi mon droit !
Vous trouvez le reboot bien meilleur que l'original, c'est votre droit !
Moi je suis un vieux con aigri, qui vit dans la nostalgie desuete d'un passé revolu et qui refuse de considerer qu'une nouvelle serie est forcement et toujours meilleure que l'originale ! On me dit : la ce n'st pas ton droit, ton droit c'est d efaire comme nous et d'aimer la nouveauté ou mon poing dans ta...

Bien évidemment c’est ton droit. Mais attention attention je ne trouve pas du tout le reboot meilleur que la série originelle !

Je vénère et j’adore la série originelle. Indépendamment de l'aspect sentimental lié à la place prise par cet animé dans ma vie, les meilleurs épisodes de la série originelle sont au-dessus des meilleurs de U. Mais cela ne m'empêche pas de beaucoup aimer U.

La série de 1975 est à l’origine de tout, elle a eu plus de place dans mon esprit et dans ma vie pour des raisons de temps passé. Mais si on me demandait que préfères-tu je n’aimerais pas la question car cela me semble trop simpliste ; je dirais c’est comme si on demandait à un homme : "tu préfères ta mère ou ta fille" ? Pour moi, cela n’a pas beaucoup de sens. Pour moi, la petite fille rend hommage à la grand-mère par sa seule existence. C'est une analogie bien sûr mais elle est parlante.

U fait découvrir à des jeunes la licence et je vois des commentaires positifs chez des jeunes donc je me réjouis. Le mythe doit vivre et se réincarner, d’autant plus de gens s’intéresseront à la série de 1975 qu’ils découvriront la nouvelle série. Et j’espère de tout mon cœur que dans 10, 20, 50 ans de nouvelles productions rendront hommage à la légende et la feront vivre ?

J’ai beaucoup aimé U, je ne suis pas aveugle sur certains défauts comme je ne suis pas aveugle sur ceux de la série originelle. Si j’étais en présence de gens qui attaquaient Goldorak, je le défendrai avec autant d’arguments sinon plus que U.

Des arguments pas des poings dans la g. Ce n’est pas ma façon de faire. A des arguments, je réponds par des contre-arguments. C’est ce que j’aime dans les forums

Judex a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 16:38 pm Je n'aime pas la façon dont est abordé le remake de Cat's Eye meme si tres proche du manga dans le deroulé, mais j'aime les remakes de Urusei Yatsura, Ranma, Yamato parce qu'ils n'essaient pas de reinventer la lune mais de rester proche de l'univers de creation et de le respecter au maximum en tenant parfois ses propres trucs.

Il faut aussi préciser une chose : c’est un reboot pas un remake. Il s’agit donc d’une recréation. L’histoire n’est pas la même. On pourrait aussi remarquer que c’est un reboot de Gattaiger également. U rend hommage aux deux œuvres et à tout l’univers Mazinger mangas compris en prenant ça et là des idées existantes et en ajoutant des nouveautés.

Ce n’est donc pas totalement comparable à Cat’eyes. Les auteurs et créateurs ont donc voulu faire autre chose tout en rendant un hommage. Un remake c'est plus facile, mais c'est souvent moins intéressant et cela finit par ressembler à un pastiche. Je reconnais que faire un reboot est un exercice très difficile.

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. oct. 19, 2025 18:15 pm

Le nombre de l’image à la seconde est inférieur ==== Je ne parlais pas du nombre d'images par secondes... Meme certains studios japonais tres en rartad sur Hanna Barbera avaient faits des prouesses en inventant des techniques révolutionnaires. Prenoins par exemple Gatchaman ou le style de dessin des personnages est tres realistes et encore plus le procéde utilisé pour les explosions qui etait revolutionnaire ! Pourtant, l'animation etait tres limitée et encore plus difficile a rendre du fait que... le style choisi, realiste, pour l'epoque, non cartoon, etait plus que difficile a animer... Evidemment la serie a mal vieillie de nos jours mais on ne peut nier que l'animation etait un pur choix japonais et encore, si on s'en rend compte sur Mazinger Z et Great Mazinger, on s'en rend beaucoup moins compte sur Goldorak ! Malgré une image moitié moins rapide qu'aux states, ça allait tres tres vite !

Enfin je ne parlais pas de Hanna Barbera pour le coup mais de FILMATION... FILMATION ! Un studio dont l'animation etait tres saccadé, voire pourrie (Les maitres de l'univers, Flash Gordon (meme si le film animé de chez Filmation est la meilleure chose qui soit arrivée à ce personnage apres le sérial avec Buster Crabbe) ! Je parle d'un studio ou les gens marchent avec des allures de singes etc...

à donner une explication un minimum plausible.. ==== On peut se dire que Koji laisse son robot au musée parce qu'il en araz le pompon de le faire reparer et aussi qu'a chaque nouvel ennemi, son mazinger passe par la case " entierement a reparer ou presque"... Au moins, le robot de son grand pere est preservé et sa mission d'enfinir avec le Dr Hell et lui seulement, terminée. D'ailleurs, Koji ne semble reprendre du service dans Great Mazinger uniquement a cause de la presence d'un Dr Hell devenu cent fois plus dangereux a la tete des ennemis et aussi parce qu'avec un robot de plus, on peut vaincre Mykenes. Un autre truc est present dansd le manga de Gosaku Ota : quand il y a plus de deux robots phares en circulation, les pilotes ont tendances a se fritter entre eux bien qu'ils soient potes (par exemple, le Getter Robot et le Great Mazinger ! Les pilotes sont copains dans les films, mais des qu'ils sont ensemble, c'est plutot "casse-toi de la que je m'y mette" ! Ainsi, il fait peu d'ombre a Duke qui a son propre robot (ce que les japonais lui ont reproché)... Dans Dynamic Heroes, il reprends son robot uniquement pour sauver Duke pendant que les autres mechas sont tous occupés a se fritter des nouveaux ennemis (ou bien entre eux )...