La géographie de Goldorak : Lieux, orientations et distances

[Bouleau Blanc]

D'après ce blog japonais fort intéressant qui étudie la localisation de la série (http://www.frontier-line.org/goldrak-di ... sion5.html), on retrouve les phrases suivantes dans l'épisode 55 :

Le bassin de Saku, Danbei et Goro au bord de la rivière, s’appuyant tranquillement sur leur ligne de pêche.
(...)
Danbei : « Elle traversera le célèbre ancien champ de bataille de Kawanakajima, passera par Nagano, atteindra Echigo, deviendra la rivière Shinano, puis se jettera dans la mer du Japon...... Quelle chose magnifique »
(...)
Umon : « Le fleuve Chikuma mène à la rivière Shinano...... »

Je ne retrouve pas ces passages dans le texte 55.

[Bouleau Blanc]

Je viens d'aborder la fiche sur la géographie du Wikirak et je me pose une question.
Le soleil est-il correctement situé au matin et au soir?
Dans au moins deux épisodes (49 & 58), il se couche à peu près face au Centre, qui dans les plans faits face à l'ouest, ça semble bon!
Bon on va pas scruter les ombres non plus .

Je m'étais posé la question

[Monsieur Vilak]

D'après ce blog japonais ------------------------------------------

Je ne retrouve pas ces passages dans le texte 55.

Moi non plus je n'ai jamais entendu ça, ni dans la traduction de Flo, ni dans les sous titres de AB.
C'est un pipo à coup sur!

[Bouleau Blanc]

D'après ce blog japonais ------------------------------------------

Je ne retrouve pas ces passages dans le texte 55.

Moi non plus je n'ai jamais entendu ça, ni dans la traduction de Flo, ni dans les sous titres de AB.
C'est un pipo à coup sur!

Oui je ne l'ai pas mentionné ; mais le reste du texte assez aride écrit sur ce blog ne présente pas d'autres fantaisies apparentes.

[Bouleau Blanc]

Dans cet article déjà mentionné (https://planetdizer.wordpress.com/2022/ ... %B2%D8%B1/), mais que je n'avais pas étudié attentivement, on trouve des correspondances intéressantes entre des lieux existants d'une part, le Centre et le Ranch du bouleau Blanc d'autre part. On peut résumer la substance de cet article très détaillé ainsi :

Le Parc Makiba, le Projet d’Expérience Éducative de Kyosato? la ferme Takezawa : inspirations du Ranch du Bouleau Blanc ?
- Sur le côté est de la chaîne sud de Yatsugataki dans la préfecture de Yamanashi existe un endroit appelé le parc Makiba ; il se situe dans la ville de Hokuto (https://www.yatuboku.jp/makiba-home), située à l’extrême nord-ouest de la préfecture de Yamanashi, et dont environ un tiers se trouve sur les pentes au sud-est du mont Yatsugata. Cette ville a été fondée en 2004 en incorporant plusieurs villes et villages dans cette région ; l’un de ces villages est Sutama, mentionné par un site italien depuis le début des années 2000 comme le site ayant inspiré le lieu du Ranch et du Centre. En raison de sa situation géographique et de son climat montagneux, Hokuto est réputée pour son agriculture et son tourisme saisonnier.
- Le parc Makiba est situé sur des collines ondulantes à dix minutes en voiture de la gare de Kyosato, où la série Yatsugakati se trouve en arrière-plan. Le parc a ouvert en 1926 comme ferme publique pour chevaux, bétail et moutons, et d’autres animaux comme les lapins parcourent librement ses prairies. Dans ce parc public, les gens peuvent interagir avec les animaux et se détendre tout en profitant des vues à couper le souffle sur le mont Yatsugakati
- La ressemblance dans le paysage et l’atmosphère des prairies de ce parc avec certaines scènes de l’anime était impressionnante. Selon les auteures de cet article le nom original de la famille Makiba dans le film expérimental « La Grande Guerre des soucoupes spatiales » étant Makino et non Makiba, c'est en référence à ce parc Makiba que la famille de Rigel a trouvé son nom ; le parc aurait inspiré la création du Ranch et le changement de nom du propriétaire de Makino à Makiba.
- Dans la zone de Kyosato Heights, adjacente au parc Makiba, se trouve une autre ferme laitière publique connue aujourd’hui sous le nom de Projet d’Expérience Éducative de Kyosato (https://en.wikipedia.org/wiki/Kiyosato,_Yamanashi). Cette ferme a été fondée par le missionnaire évangélique Paul Roche en 1938 et s’appelait la ferme Sinsen Rio. Paul Roche a aidé les habitants de la région à développer ses terres arides et a enseigné à la communauté à élever des vaches et à produire des produits laitiers. La ferme était initialement axée sur l’élevage laitier et est considérée comme un centre de développement agricole. Mais elle est devenue une station touristique ouverte toute l’année et un centre de congrès avec un musée et un mémorial. Aujourd’hui, le bâtiment agricole d’origine accueille la célèbre foire annuelle de la préfecture de Yatsugakati et le festival Paul Roche. Le parc Makiba se trouve juste à l’ouest de la ferme.
- À 14 minutes en voiture du parc Makiba, à Nobiama, se trouve une autre ferme publique similaire, la ferme Takezawa (http://www.takizawa-bokujo.jp/) ; elle est située au pied est de la Yatsugaki, au milieu du plateau de Nobiama, à une altitude de 1375 mètres. Comme au parc Makiba, on peut interagir librement avec les animaux de cette ferme. La ferme de Takizawa propose également des installations de barbecue et de nombreuses activités pratiques telles que l’équitation, la traite des vaches, la fabrication de beurre et de glace, les balades en tracteur, ainsi que la culture et la récolte de légumes.

L' Observatoire Radio Nobiama : inspiration du Centre ?
- Il est situé dans la ville voisine de Nobiama, préfecture de Nagano, située à une altitude de 1350 mètres. Nobiama est la gare la plus haute du Japon, à une altitude de 1345,67 mètres au-dessus du niveau de la mer. L’Observatoire radio Nobiama est célèbre pour abriter l’un des plus grands radiotélescopes au monde, mesurant 45 mètres (https://www.nao.ac.jp/en/research/telescope/45m.html). La mission de ces radiotélescopes est d’observer les ondes radio appelées « ondes millimétriques ». Cet observatoire est à la tête de l’astronomie radio au Japon depuis 1982. Cependant, les plans pour la construction de cet observatoire dataient de 1967 et sa construction fut achevée en 1978, à l’exception de l’antenne. Les travaux de cet observatoire ont débuté en 1981.
- Goldorak a certes été diffusé pour la première fois le 5 octobre 1975, avant l’achèvement de la construction de l’observatoire radio de Nobiama, mais la construction d’un observatoire aussi important a certainement eu lieu entre 1967 et 1975 et figurait alors en première ligne de l’actualité locale.

Conclusion
- La disposition générale Centre des sciences spatiales et du Ranch du Bouleau Blanc (ferme Shirakaba) et du Ranch du Bouleau Blanc de Goldorak rappelle fortement celle de l'observatoire spatial Nobiama et de la ferme Takezawa (ou bien que plus étendue dans l'espace du Parc Makiba ou du Projet d’Expérience Éducative de Kyosato) ; ces lieux sont en outre situés dans le même le district rural de Yatsugakati et trouvent dans le nom "Makiba" un lien nominal. Il paraît difficile d'imaginer que tout cela relève du hasard.
- Cependant, cette disposition géographique des lieux réels correspond aux pentes orientales des Monts Yatsugakate, tandis que les schémas de la Mazinger Bible ou de la série indiquent que le site se trouvait sur ses pentes occidentales. Ainsi, les créateurs de Goldorak semblent avoir inversé la véritable localisation géographique qui les a inspirés, passant des pentes orientales aux pentes occidentales des Monts Yatsugatake dans l’anime qu’ils ont produit. Il est possible que les créateurs de la série aient choisi la région de Kobuchisawa au sud-ouest de la montagne de Yatsugatake, dans la préfecture de Yamanashi, comme site du Ranch du Bouleau Blanc (ferme Shirakaba), aient ajouté un centre fictif de recherche spatiale à proximité dans la préfecture de Nagano, inspiré par l’observatoire radio Nobiama adjacent de l’autre côté, et l’aient situé sur un barrage au-dessus d’un affluent de la rivière Chikuma-shinano, selon les dialogues de l’épisode 55 ; ils auraient inversé la véritable disposition géographique du parc Makiba/ferme Takezawa et de l’observatoire radio Nobiama voisin sur les pentes orientales de Yatsugatake pour les intégrer les pentes ouest dans leurs plans, créant un lieu fictif inspiré de la géographie réelle de la région.

[Monsieur Vilak]

Bigre!

[Ozu]

D'après ce blog japonais fort intéressant qui étudie la localisation de la série (http://www.frontier-line.org/goldrak-di ... sion5.html), on retrouve les phrases suivantes dans l'épisode 55 :

Le bassin de Saku, Danbei et Goro au bord de la rivière, s’appuyant tranquillement sur leur ligne de pêche.
(...)
Danbei : « Elle traversera le célèbre ancien champ de bataille de Kawanakajima, passera par Nagano, atteindra Echigo, deviendra la rivière Shinano, puis se jettera dans la mer du Japon...... Quelle chose magnifique »
(...)
Umon : « Le fleuve Chikuma mène à la rivière Shinano...... »

Je ne retrouve pas ces passages dans le texte 55.

This is because those passages are not from episode 55 as we know it, but from the original screenplay ("scenario") written by Mitsuru Majima. It is written in the same page.
The author of the blog, Ryo san, is lucky enough to possess the original screenplays of almost all the episodes, and sometimes they differ from the final version of the episode because directors changed the story or some scenes. Therefore the dialogues too are different.
The information about those places is not found the episode's dialogues, but it's what the screenwriter wrote originally.

[Bouleau Blanc]

D'après ce blog japonais fort intéressant qui étudie la localisation de la série (http://www.frontier-line.org/goldrak-di ... sion5.html), on retrouve les phrases suivantes dans l'épisode 55 :

Le bassin de Saku, Danbei et Goro au bord de la rivière, s’appuyant tranquillement sur leur ligne de pêche.
(...)
Danbei : « Elle traversera le célèbre ancien champ de bataille de Kawanakajima, passera par Nagano, atteindra Echigo, deviendra la rivière Shinano, puis se jettera dans la mer du Japon...... Quelle chose magnifique »
(...)
Umon : « Le fleuve Chikuma mène à la rivière Shinano...... »

Je ne retrouve pas ces passages dans le texte 55.

This is because those passages are not from episode 55 as we know it, but from the original screenplay ("scenario") written by Mitsuru Majima. It is written in the same page.
The author of the blog, Ryo san, is lucky enough to possess the original screenplays of almost all the episodes, and sometimes they differ from the final episode because directors changed the story or some scenes. Therefore the dialogues too are different.
The information about those places is not found the episode's dialogues, but it's what the screenwriter wrote originally.

Thank you very much! That's a very interesting detail. That really sheds light on the subject. How lucky the author of this blog is! If only they could publish everything (the original screenplays of almost all the episodes)!

La traduction : "C’est parce que ces passages ne proviennent pas de l’épisode 55 tel que nous le connaissons, mais du scénario original (« scénario ») écrit par Mitsuru Majima. Il est écrit sur la même page. L’auteur du blog, Ryo san, a la chance de posséder les scénarios originaux de presque tous les épisodes, et parfois ils diffèrent du dernier parce que les réalisateurs ont modifié l’histoire ou certaines scènes. Par conséquent, les dialogues sont aussi différents. Les informations sur ces lieux ne se trouvent pas dans les dialogues de l’épisode, mais c’est ce que le scénariste a écrit à l’origine."

[Monsieur Vilak]

Thank you Ozu!

[Monsieur Vilak]

Géographiquement, on sait que :
-Goldorak s'est écrasé au mont Yatsugatake
-Mizar va à l'école Yatsugatake
-La rivière qui passe devant le centre est un affluent du Shinano.

Il est donc probable que le ranch et le centre se trouvent dans la préfecture de Nagano, sans doute pas loin du village de Minamimaki (qui pourrait être la "ville" de l'épisode 17).
Je viens de faire un petit tour sur Google earth, ça le fait...

Ah ben si on e a parlé...

[Monsieur Vilak]

Faire une carte du Japon avec tous les lieux cités dans Goldorak pourrait être chouette, mais ça doit demander du boulot!