ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

[Elecoco]

Oui, on aborde ces "soucis" de GM ici dans le Wikirak :

https://www.goldorakgo.com/wiki/index.p ... iversifier

Yep déjà lu, j'avais passer une journée quasi complète à lire tout le wiki ahah

[Monsieur Vilak]

Il parait que dans l'épisode 4 de Mazinger Z, il est dit que Koji a quatorze ans.
Quelqu'un peut confirmer?

[Elecoco]

Il parait que dans l'épisode 4 de Mazinger Z, il est dit que Koji a quatorze ans.
Quelqu'un peut confirmer?

C'est pas dit explicitement mais si on considère que le grade 3 à l'école japonaise équivaut à 14/15 ans, alors oui Koji doit avoir cet âge là, mais il peut aussi très bien être un redoublant puisqu'il ne semblait pas aller à l'école avant et pas sûr qu'il ait un très bon niveau scolaire (hormis en mécanique ect)

[Monsieur Vilak]

Merci!

[Sayaka]

J'ai lu, il y a très longtemps, et je ne sais plus où, que Koji avait effectivement 14 ans au début de Mazinger Z. Et Sayaka 16 ans. Ce qui lui donnait à peu près 18 ans au début de Goldorak, et Actarus aurait 20 ans.

[Monsieur Vilak]

Les 20 ans d'Actarus sont tirés d'un artbook tardif, peut-être même aussi tôt que le Roman Album de 1978 :
https://www.goldorakgo.com/wiki/index.p ... um.2C_1978
Ce n'est donc pas vraiment canon.

Par contre si Koji rentre en "grade 3" dans l'épisode 4 de MZ, là ses 14/15 ans sont canon.
89+56 semaines, ça fait grosso modo trois ans, donc qu'il ait 17/18 ans à la toute fin de GM, suite absolument immédiate de MZ, serait également canon.
Encore une fois, on en revient à l'écart entre GM et Goldorak, un écart qui est forcément un multiple d'une année géologique, zéro compris.

Et que Sayaka ait deux ans de plus que Koji, ou tout au moins qu'elle soit plus âgée, ne me dérange pas.

[Sayaka]

Je pense que cet âge de 20 ans a justement été "attribué" à Actarus en fonction de l'âge de Koji, puisque dans la série originale, on assume assez facilement qu'Actarus est plus âgé que Koji.

[Monsieur Vilak]

Tout à fait. Actarus fait le grand frère, c'est donc tout à fait logique.
Du coup, Actarus n'est pas vraiment un héros auquel le téléspectateur enfant ou adolescent puisse vraiment s'identifier

[Sayaka]

C'est tout à fait ça, pour la petite fille que j'étais, Actarus me faisait plus penser à un père, et j'adorais surtout Alcor.

[Monsieur Vilak]

C'est vrai que Koji a tout pour plaire aux jeunes téléspectateurs.
J'avais jadis sur Minitel eu l'outrecuidance de dire que Koji était le "Héros Zéro" et que la plupart des ultérieures têtes d'affiche n'en étaient que des copies plus ou moins proches, Seiya compris. Un fan de CDZ n'a pas aimé, pas DU TOUT, et mon Dieu qu'est-ce que j'ai pris....

[Elecoco]

C'est vrai que Koji a tout pour plaire aux jeunes téléspectateurs.
J'avais jadis sur Minitel eu l'outrecuidance de dire que Koji était le "Héros Zéro" et que la plupart des ultérieures têtes d'affiche n'en étaient que des copies plus ou moins proches, Seiya compris. Un fan de CDZ n'a pas aimé, pas DU TOUT, et mon Dieu qu'est-ce que j'ai pris....

Bah Koji est vraiment l'incarnation même du héro de shonen qu'on connait tous et je suis d'accord quand tu dis que c'est le héro original, parce que c'est vrai qu'avant lui, je ne crois pas qu'on ait vraiment eu ce genre de héro, ou tout du moins cet archétype bien précis. (On avait peut-être des choses s'y rapprochant mais c'est tout)

[LVD]

Physiquement, Koji est une reprise de Ryu (Nolan en VF) de Shotaro Ishinomori, et Nagai ne l'a jamais cache.

Et que Sayaka ait deux ans de plus que Koji, ou tout au moins qu'elle soit plus âgée, ne me dérange pas.

Ah mais aucun doute la-dessus! D'ailleurs il l'appelle Sayaka-san. Le fait qu'il rajoute un suffixe honorifique prouve qu'elle est plus agee que lui (dans Grendizer aussi, il appelle Daisuke "Daisuke-san")
Apres, a t-il 14 ou 15 ans dans Mazinger, impossible a dire sans sa date de naissance exacte. Mais il peut tres bien avoir 14 dans le 1er episode et feter son 15eme anniversaire genre 5 ou 6 episodes apres.

[Monsieur Vilak]

Physiquement c'est clair.
Ca aussi ça aurait cartonné en 79/82 en sous-titrant cette série comme "l’ancêtre d'Alcor"

OK merci d'avoir confirmé pour Sayaka.

[Monsieur Vilak]

On en a déjà parlé mais ce
"je n'utiliserai plus Mazinger"
Dans le premier épisode, j'ai vraiment du mal à l'encaisser.
La survie de la Terre est en jeu mille quenouilles!!!!!!!

[Elecoco]

On en a déjà parlé mais ce
"je n'utiliserai plus Mazinger"
Dans le premier épisode, j'ai vraiment du mal à l'encaisser.
La survie de la Terre est en jeu mille quenouilles!!!!!!!

En faites disons que cette phrase ne serait pas étrange si elle se situait juste après la fin de Mazinger Z, puisqu'à ce moment précis Koji est extrêmement proche de son robot et s'en veut de l'emmener à une mort certaines face à l'empereur de Mykènes, ce qui pourrait expliquer cette envie soudaine de ne plus forcer Mazinger Z à se battre si cela n'est pas nécessaire (au sens où un autre robot comme Goldo et GM peut le faire actuellement).

Cependant, cette phrase arrive après Great Mazinger ce qui là est assez étrange, puisque Koji réutilise Mazinger pendant quand même 5 épisodes pour combattre. Il affronte bon nombre d'ennemis et MZ prend énormément de dégat sans trop que Koji s'en inquiète (vite fait quand même). De plus, sur le dernier épisode, il se bat farouchement avec MZ et promet même à son père de s'en servir pour protéger la terre, donc oui dans ce contexte la phrase est quand même bancale mdrr

Même dans Mazinkaiser la phrase aurait plus de sens, outre le fait que Koji possède désormais un robot plus puissant, cela n'aurait par exemple pas été déconnant qu'il récupère Mazinger Z dans le film contre mykènes, au moment où il ne parvient pas à atteindre Mazinkaiser. Cependant, ça aurait été compréhensible qu'il ne veuille plus se servir de MZ dans cette série d'OAV suite au premier épisode où il subit un "traumatisme" à ce propos.