La construction de Goldorak en VO. Vision commune.

[Biniou]

Ah J'ai beau chercher pour vous faire plaisir à tous les 2, je ne vois pas comment on peut raisonnablement assimiler cela à des installations militaires.

Si vous tenez mordicus à transformer une telle image absolument imprécise en preuve d'installations militaires euphoriennes, je vais vous laisser, sans plus m'en mêler, construire votre thèse...

Pourquoi ne s'agirait-il pas plus simplement d'îlots habités, séparés (apparemment) par des mers et reliés entre eux par des voies de communication type tunnels aériens ? Il y a mille options possibles. Je ne vois ni canons, ni drapeaux, ni uniformes, ni, ni, ni autres codes militaires suggérant, même de façon subtile, la présence d'une armée autre que celle de Véga, sur Euphor (les navettes semblent venir d'Euphor et ce sont bien celles de Véga, pas des navettes euphoriennes aidant le prince à s'échapper)... Désolée.

[Monsieur Vilak]

Stop stop stop!!!!
JE n'ai pas dit que c'était des installation millitaires, c'est Stykadès qui a dit ça, moi j'ai juste posté l'image!

[Biniou]

Ou je sais, j'ai malencontreusement simplifié et te demande pardon, je vous mets à tort "dans le même sac" car vous semblez défendre la même thèse de l'existence d'une armée euphorienne.

QUe penses-tu Chris de bosser sur la Garde royale et la Résistance, plutôt que sur une armée ?

Je rajoute d'ailleurs "Garde royale" dans les mots-clés que j'ai proposés dans le topic "vos impératifs", de même que "perversion" qui va si bien avec Véga. Résistance s'y trouve déjà.

[Monsieur Vilak]

Ou je sais, j'ai malencontreusement simplifié et te demande pardon, je vous mets à tort "dans le même sac" car vous semblez défendre la même thèse de l'existence d'une armée euphorienne.

QUe penses-tu Chris de bosser sur la Garde royale et la Résistance, plutôt que sur une armée ?

Je rajoute d'ailleurs "Garde royale" dans les mots-clés que j'ai proposés dans le topic "vos impératifs", de même que "perversion" qui va si bien avec Véga. Résistance s'y trouve déjà.

Oh il y a surement une troupe d'élite.
Oui je défend aussi l'existence d'une armée euphorienne professionnelle..

J'ajoute que si j'ai été capable de mettre la capture d'écran si vite c'est parce que je l'avais déjà faite dans la semaine puisque j'ai également tiqué sur ce cratère à tunnels. Mais j'ai hésité à en tirer des conclusions et préféré ne pas me mouiller.

[Biniou]

Oui je défend aussi l'existence d'une armée euphorienne professionnelle

Mettons cela au vote alors, si tu veux bien, mais pas ici, un peu plus tard sur Facebook quand nous aurons monté un groupe de fans de tous horizons, volontaires pour bosser sur un "cahier des charges de préquelle". Si tu es OK.

[Stikadès]

" J'ai beau chercher pour vous faire plaisir à tous les 2, je ne vois pas comment on peut raisonnablement assimiler cela à des installations militaires. "

C'est juste de la logique, Goldorak est protégé dans un lieu sensible donc militaire tout comme le Charles de Gaulle ou tout autres escadrilles de Rafales.

Dans la capture de Vilak, on voit bien que c'est un lieu isolé sans habitation civile et donc secret et donc il s'agit d'imaginer les choses, de les interpréter.
Passionné d'histoire militaire, je n'ai aucun problème à me l'imaginer mais j'avoue que je pourrai aussi penser à un site industriel avec de multiples bases fabriquant les différentes parties de Goldorak et assemblées en un lieu central mais les tunnels me semblent trop étroit pour celà.

Donc je penses à différentes bases pour des escadrilles de soucoupes par exemple.
Dans les épisodes 49 et 71 on a 2 types de soucoupes d'Euphor. La 2e dans le 71 pourrait-être armée.

[Biniou]

C'est juste de la logique, Goldorak est protégé dans un lieu sensible donc militaire tout comme le Charles de Gaulle ou tout autres escadrilles de Rafales.

J'aimerais adhérer à ta logique mais je ne peux pas : Goldorak est armé par les troupes de Véga. S'il est gardé par une armée, c'est par celle de Véga, surtout que l'ép.2 évoque la fuite du prince donc un temps postérieur à l'assaut d'Euphor.

S'il est armé avant l'assaut, il ne l'est que par Véga pour rester cohérent avec les éléments donnés dans la série, donc en secret. Il n'est donc pas gardé par une armée euphorienne. Il est juste transformé (avec une partie de ses transformations tenues secrètes par les gens de Véga), dans un chantier de type industriel et scientifique utilisant des technologies de pointe, un peu comme on fabrique une navette spatiale à la NASA.

Si en plus on décide que, sur Euphor, à l'origine, c'est un outil à vocation autre que de la défense militaire, en plus inspiré d'une divinité, il y a encore moins de raisons de vouloir le faire garder par une armée.

[Stikadès]

" S'il est armé avant l'assaut, il ne l'est que par Véga"

Les armes de Goldorak sont complètement différents de ceux des engins de Véga.
Pour moi c'est la montée du danger de Véga et ses premières conquètes qui a poussé Euphor à construire ou de commencer à construire Goldorak et de renforcer son alliance avec Pallas.

Juste avant la seconde guerre mondiale, Mitchell ingénieur chez Supermarine créa le Spitfire pour protéger l'Angleterre de la menace nazie. On connait son rôle pendant la Bataille d'Angleterre.

L'interprétation est différente pour chacun.

[Biniou]

Les armes de Goldorak sont complètement différents de ceux des engins de Véga

Je te rejoins juste pour le robot, et juste certaines fonctions du robot : le rétrolaser, le cervo-cornofulgure et les clavicogyres-astérohaches simples et double (ajoutons les fonctions coup de pied et écrasements avec les membres).

Pour le reste, on peut considérer que l'ennemi a des armes identiques (rayons, missiles, projectiles). Ce qui permet d'imaginer que si le robot existe avant l'armement par Véga, il possède des fonctions qui ne sont pas des armes et qui servent donc non pas à la guerre mais à autre chose et là chacun peut y aller de ses théories, comme je l'ai déjà fait.

Pour moi c'est la montée du danger de Véga et ses premières conquètes qui a poussé Euphor à construire ou de commencer à construire Goldorak et de renforcer son alliance avec Pallas.

Alors on n'est plus raccord avec les épisodes de la série, surtout le 2 qui dit que c'est Véga qui a fait construire la machine de guerre.

Juste avant la seconde guerre mondiale, Mitchell ingénieur chez Supermarine créa le Spitfire pour protéger l'Angleterre de la menace nazie. On connait son rôle pendant la Bataille d'Angleterre

C'est Hors Sujet mais j'ai bcp aimé voir le Spitfire entre autres dans le film Dunkerque de Nolan, l'as-tu vu ?

[Gurendaizä]

Sur la capture d'écran que tu as posté, je ne vois que des navettes de Véga qui poursuivent Goldorak et rien d'autre...

Et quant à l'existence d'une armée euphorienne, cela me gêne...

[Biniou]

Petit retour sur le sujet "Divinité" : mes filles viennent de voir le film "Yona la légende de l'oiseau sans aile". J'ai posté un lien à ce sujet.
Il évoque très joliment les 7 divinités du Bonheur au Japon : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sept_Divinit" onclick="window.open(this.href);return false;és_du_Bonheur

(encore un accent sur le "e" donc lien à copier-coller).

Parmi elles se trouve un dieu protecteur mais la divinité qui suit ce Bishamonten m'inspire bien davantage en pensant à Euphor. Benzaiten en outre, ça a une consonnance assez "Grendizer" je trouve !

Si on veut se baser sur la mythologie, entre la japonaise, la scandinave, la grecque, l'hinouiste, etc., nous avons du choix !

[Monsieur Vilak]

Sur la capture d'écran que tu as posté, je ne vois que des navettes de Véga qui poursuivent Goldorak et rien d'autre...

Et quant à l'existence d'une armée euphorienne, cela me gêne...

Les cratères montrent une forme d'urbanisme. Dire ce que c'est, je ne m'y risquerai pas.

Pour l'existence d'une armée euphorienne, moi ça ne me gène pas.
Peux-tu expliquer ton point de vue de façon rationnelle?
Ca sera rafraichissant...

[Stikadès]

Ce sont des installations enterrées avec une partie émergente et jointe par des tunnels/passages dans une région avec des falaises, elles font penser à des installations militaires.

[Gurendaizä]

Pour l'existence d'une armée euphorienne, moi ça ne me gène pas.
Peux-tu expliquer ton point de vue de façon rationnelle?
Ca sera rafraichissant...

A dire vrai je ne peux pas l'expliquer, non. C'est juste un ressenti que j'ai toujours eu, c'est à dire l'image d'une planète pacifique, à la technologie très évoluée, et toujours en paix jusqu'à l'invasion de Véga, mais je reconnais que l'aspect militaire n'a jamais effleuré mon esprit.

[Stikadès]

Toutes les civilisations ont une armée même celles qui paraissent pacifique ou très pacifiques à travers arts et culture. Le bonheur ou la richesse cela se protège sinon le Souverain est vraiment irresponsable.

D'ailleurs le mariage (piège) avec Végalia c'est pour éviter une guerre non ???

Atlas/Haruk s'est battu sur sa planète avec des tourterelles robotisées, mais j'avoue que j'ai du mal à imaginé les euphoriens se battre avec des couronnes de fleur balancées par de jeunes filles fanatisées au cours de fêtes fleuries mais bon....le Chevalier d'Or Andromède se bat avec des roses