Pourquoi deux saison Goldorak au japons?

[Pambou]

personnellement je verrais plutôt l'episode 27 comme dernier episode de la premiere saison , meme si dans le cas present y'a pas vraiment de coupure de diffusion , c'est quand meme bien de mettre le spectateur en haleine pour qu'il attente avec impatience l'episode de la saison prochaine

donc faire mourir hydargos dans le dernier épisode de la saison , plutôt que le premier de la suivante

[Monsieur Vilak]

Le principe du ciffhanger de fin de saison, c'est de laisser les héros dans une situation impossible,
Regarde la fin du 26 et du 52, Goldorak est mal barré quand on le quitte.

maintenant vu que l'épisode suivant arrive de suite, je comprend ton point de vue et le rejoins car, de toute façon, La mort d'Hydargos est la fin d'une époque.

[Speedy]

C est viser un clifanger ?? Donc changement de saison au épisode suite se terminant en suspens ???

[Monsieur Vilak]

Pas forcement, mais là pour Goldorak c'est volontaire, et de plus totalement inutile puisqu'il n'y a pas de coupure.

Mais dans les séries américaines, quand les saisons sont espacées de plusieurs semaines ou mois, alors là oui, le cliffhanger a une utilité plus... relative...

[Gurendaizä]

Pas forcement, mais là pour Goldorak c'est volontaire, et de plus totalement inutile puisqu'il n'y a pas de coupure.

Sauf que lorsque la série s'est interrompue lors d'un épisode mémorable par le bras arraché de Goldorak par King Gori et que la semaine suivante la série a redémarré depuis le début on l'a ressentie la coupure!

[Monsieur Vilak]

Pas forcement, mais là pour Goldorak c'est volontaire, et de plus totalement inutile puisqu'il n'y a pas de coupure.

Sauf que lorsque la série s'est interrompue lors d'un épisode mémorable par le bras arraché de Goldorak par King Gori et que la semaine suivante la série a redémarré depuis le début on l'a ressentie la coupure!

En France oui! Mais là pour des raisons purement mercantiles que j'ai expliqué plus haut.

Mais au Japon! Pas de coupure!

[Gurendaizä]

[Clarisse]

Contrairement à ce que l'on dit je me demande si Grendizer n'était pas aussi prévu pour l'export !
Comme ce qui compose Force Five...logique !

[LVD]

A l'epoque les Japonais ne pensaient absolument pas a exporter leurs produits culturels. et ils ont ete les premiers surpris quand des etrangers les ont contacte pour acheter.

Mettons les choses au point: on parle de "saisons" par abus de langage, mais ce systeme n'existe PAS au Japon (tout du moins minimum jusqu'au debut des annees 2000, et encore ca ne concerne qu'un nombre restreint d'anime)
Quand on debute une serie, on decide du nombre total d'episodes. Bien entendu, si c'est tire d'un manga encore en cours, ou si l'anime a plus de succes que prevu, on pourra le rallonger. Inversement, si ca ne marche pas assez bien, on raccourcit. Ca a ete le cas pour Grendizer, qui ne s'est vu ampute que de deux episodes, mais des series comme Gundam, Ideon, Galient, ou Layzner ont elles aussi du se finir plusieurs episodes avant le nombre total initialement prevu (et je pourrais en citer d'autres). Pas forcement un probleme d'audience, juste de ventes de merchandising...

Il y a bien entendu des episodes "cle", parfois en double-episode, qui forment une cassure dans le scenario (c'est le cas pour Grendizer) mais ca ne separe pas en "saisons" pour autant. Pour parler de saison, il faut que la serie s'arrete un minimum, ou change de titre. Un seul exemple me vient a l'esprit d'ailleurs, a la fin des annees 80: City Hunter.
-City Hunter: 51 episodes
-City Hunter 2: 63 episodes (qui debute la semaine apres le 51eme de City 1; cette saison aurait d'ailleurs du faire 51 episodes elle aussi mais a ete prolongee du fait de son succes, ca se remarque car l'episode 51 (donc le 102 si on met les 2 ensemble) est essentiellement compose de flash-backs des 2 series, ce qui a permis au staff de prendre un peu d'avance)
-City Hunter 3: 13 episodes (apres une pause de 3 mois)
-City Hunter 91: 13 episodes (apres une pause de 16 mois)

Ca ne me gene pas outre mesure de parler de saisons pour Grendizer, mais c'est une simplification de langage, qui ne concerne pas le Japon. Aux USA par contre oui! C'est ultra-calibre: 13 ou 26 d'abord, puis si ca marche on passe a 65, si je ne dis pas de betise.

En revanche on raisonne beaucoup plus - quand la serie le permet - par arcs narratifs. Par exemple dans DBZ, la periode Saiyajin, puis la periode Namek, puis la periode Cyborgs, etc. Mais ca n'a aucun rapport avec le nombre d'episodes ou le rythme de diffusion.

[Biniou]

Merci LVD

J'ai une question qui me turlupine : je ne vois nulle part de référence officielle indiquant 78 épisodes à l'origine pour Grendizer, seulement 74. Peux-tu confirmer ou infirmer ?

[Gurendaizä]

Tu veux dire donc que dès le départ on envisageait déjà de faire de Grendizer une série d'environ 75 épisodes ?

[Clarisse]

Non je ne pense pas Gigi, si Gren avait cartonné comme Candy ou DBZ on serait à 104 !

Aux USA (Tv Live ex format 52") c'est pilote =Magnum P.I.(simple ou double durée) si ok, =série =1 saison,= pour aller à 3 mini, sauf gros problème.
Si ça ralenti genre saison 4, on pense finir la 5 en vrille voire 6 (Mentalist).

Seul 10 % des pilotes US tous genres confondus finissent en série diffusée aux US et 3 à 5 % des séries/ saisons US sont exportées sur les grandes chaines en nouveautés dans le monde ; la route est longue !

[Gurendaizä]

Non je ne pense pas Gigi, si Gren avait cartonné comme Candy ou DBZ on serait à 104 !

Aux USA (Tv Live ex format 52") c'est pilote =Magnum P.I.(simple ou double durée) si ok, =série =1 saison,= pour aller à 3 mini, sauf gros problème.
Si ça ralenti genre saison 4, on pense finir la 5 en vrille voire 6 (Mentalist).

Seul 10 % des pilotes US tous genres confondus finissent en série diffusée aux US et 3 à 5 % des séries/ saisons US sont exportées sur les grandes chaines en nouveautés dans le monde ; la route est longue !

C'est par rapport à ce passage que j'ai posé la question :

Quand on debute une serie, on decide du nombre total d'episodes. Bien entendu, si c'est tire d'un manga encore en cours, ou si l'anime a plus de succes que prevu, on pourra le rallonger. Inversement, si ca ne marche pas assez bien, on raccourcit.

[Clarisse]

Ben oui ma réponse est aussi visible à travers les séries US.
Aléatoire la décision sur le long terme, une fois les prod.dérivés vendus ou pas. (voir Ulysse 31)

Si LVD pouvait me dire si Tezuka a pensé à l'export lui, parce que je le pense, vu ses formats TV qui sont les mêmes que Toei...

[LVD]

Attention a ne pas melanger fims cinema et series TV. Il y a en effet dans les annees 60-70 eu volonte de la part de certains studios japonais d'exporter des films, mais ca n'a jamais marche (comme la Legende du Serpent Blanc de la Toei. Il y a aussi eu projection de films comme Yamato ou Hi no Tori dans des festivals a l'epoque) Sans doute parce que le cinema est considere comme plus "artistique", mais le but n'etait sans doute pas d'en faire de l'argent.

Pour le nombre d'episodes de Grendizer, j'avoue ne pas (plus) savoir d'ou ca vient (Judex?) mais quand on visionne la serie, ca colle parfaitement.