Une œuvre d'une violence extraordinaire; Ken à coté c'est les Bisounours.
Si si!!!!
Découvert vers 93/94 en louant la vidéo des 3 premiers épisodes de la deuxième série éditée par Canestrier au milieu des années 80.
Cette série sur le catch est de la vraie boucherie.
La première série, la plus violente, est intégralement passée en Italie en version totalement non-censurée en 1980, mais bon leur système télévisuel de l'époque permettait de tout passer sans trop faire de remous.
La VHS de Canestrier :
Re: Tiger mask
Posté : dim. avr. 17, 2016 23:04 pm
par Gurendaizä
Ken à coté c'est les Bisounours.
A ce point là ?
Re: Tiger mask
Posté : dim. avr. 17, 2016 23:14 pm
par Monsieur Vilak
Oh oui, c'est de la boucherie!
Si LVD le dit, y a rien à ajouter :
"Tiger Mask
Encore du catch. Mais contrairement a Kinnikuman, pas d'humour ici. Loin de la meme. Tiger Mask est serieux et surtout ultra-violent. C'est un des pire DA jamais passes a la television. Hokuto no Ken passe beaucoup mieux car c'est totalement irrealiste et graphiquement "grotesque". Tiger Mask, c'est de la boucherie. Attention, je ne dis pas que c'est une mauvaise serie! Mais il vaut mieux avoir le coeur bien accroche. Ca n'aurait jamais pu etre diffuse en France."
Re: Tiger mask
Posté : lun. avr. 18, 2016 08:07 am
par Gurendaizä
merci !
La violence de Tiger Mask
Posté : ven. sept. 27, 2019 17:19 pm
par Zuril
Je viens de voir quelques épisodes, surtout pour Komatsubara, mais je ne m’attendais pas à ça.
C’est hyper violent, sanglant et sadique
Il y a eu d’autres séries comme celle là? Je ne pense pas qu’on aurait jamais pu diffuser ça en France.
Dernier épisode (105) :
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : ven. sept. 27, 2019 22:04 pm
par Monsieur Vilak
Mais puisqu'on vous l'a dit....
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : sam. sept. 28, 2019 01:47 am
par LVD
Ca fait partie des series les plus hardcore jamais diffusees a la tele. La seconde serie (1980), si elle reste violente, l'est quand meme beaucoup moins. Et la suite sortie il y a 2 ou 3 ans totalement edulcoree.
Le dernier episode m'avait vraiment mis mal a l'aise, d'autant plus qu'a l'epoque c'etait vraiment considere comme un truc pour enfants! De nos jours, il serait inconcevable de diffuser une serie du meme tonneau (ou alors tard en soiree, pour adultes donc)
Meme des series 80s comme Saint Seiya ou Hokuto no Ken sont desormais bannies des chaines de television nippones (je ne parle pas de chaines cablees hein)
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : sam. sept. 28, 2019 06:26 am
par Zuril
le dernier épisode est celui que j'ai mis en lien?
On ne peut quand même pas aller plus loin
St Seiya est jugé violent Ce n'est pas faux mais comme ce n'est pas réaliste, on y croit pas trop.
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : sam. sept. 28, 2019 09:19 am
par Zuril
LVD a écrit : ↑sam. sept. 28, 2019 01:47 am
Ca fait partie des series les plus hardcore jamais diffusees a la tele. La seconde serie (1980), si elle reste violente, l'est quand meme beaucoup moins. Et la suite sortie il y a 2 ou 3 ans totalement edulcoree.
Le dernier episode m'avait vraiment mis mal a l'aise, d'autant plus qu'a l'epoque c'etait vraiment considere comme un truc pour enfants! De nos jours, il serait inconcevable de diffuser une serie du meme tonneau (ou alors tard en soiree, pour adultes donc)
Meme des series 80s comme Saint Seiya ou Hokuto no Ken sont desormais bannies des chaines de television nippones (je ne parle pas de chaines cablees hein)
Tu devrais y consacrer un post sur ton blog
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : sam. sept. 28, 2019 12:24 pm
par LVD
Oui c'est bien dernier episode puisque c'est là que l’identité secrète du heros est revelee (si ma memoire ne me joue pas des tours)
Aaah oui Saint Seiya est violent, surtout la premiere partie! Genre le combat Dragon VS Dragon Noir ou juste apres quand Shiryu tente de sauver Seiya en lui perforant le corps de partout (etrange methode...), ou encore quand Seiya se fait retamer (et casser la jambe) par le Chevalier du Lion... Ou quand Shiryu se creve les yeux... Ou le combat Seiya/Shiryu au tout debut de la serie (de toutes facons, c'est toujours Shiryu qui s'en prend le plus dans la gueule ) Mais je suis d'accord pour dire que compare a Tiger Mask, c'est peanuts. Ca n'en reste pas moins que parmi les anime TELE (on ne parle pas des OVA hein, coucou Violence Jack) des annees 80, c'est une des series les plus sanglantes qui soient.
LVD a écrit : ↑sam. sept. 28, 2019 12:24 pm
Aaah oui Saint Seiya est violent, surtout la premiere partie! Genre le combat Dragon VS Dragon Noir ou juste apres quand Shiryu tente de sauver Seiya en lui perforant le corps de partout (etrange methode...), ou encore quand Seiya se fait retamer (et casser la jambe) par le Chevalier du Lion... Ou quand Shiryu se creve les yeux... Ou le combat Seiya/Shiryu au tout debut de la serie (de toutes facons, c'est toujours Shiryu qui s'en prend le plus dans la gueule ) Mais je suis d'accord pour dire que compare a Tiger Mask, c'est peanuts. Ca n'en reste pas moins que parmi les anime TELE (on ne parle pas des OVA hein, coucou Violence Jack) des annees 80, c'est une des series les plus sanglantes qui soient.
Ç’est en lisant ton blog que j’ai eu envie de voir la première série ou des épisodes de la première. J’ignore si j’ai une personnalité qui est condamnée à ne s’intéresser qu’aux antiquités mais j’ai du mal avec ce qui se passe après 1980. Du moins en matière d’animation. St Seiya fait à peine exception. Hades, je n’aime pas.
C'est interessant de s'interroger sur son rapport à la violence.
Oui, effectivement, il y en a dans St Seiya, mais je ne la vois pas. Ca me fait plutôt rire et je me souviens avoir pensé que c'était une série pour les futurs Sado-Maso, les adeptes du bondage.
Le combat entre le Capricorne et Shiryu est sanglant mais tellement theatreux que ça fait pshiiiit comme aurait dit Chirac.
Hyoga se crève un oeil, ce qui me fait assez mal, il y a des types empalés, un autre qui se coupe les mains, il y a Shun qui est lacéré de toutes parts par Mime. Incontestablement, ça cogne. Mais, ils se relèvent toujours dès que l'autre dinde en a fini d'agoniser avec ses flèches ou dans ses piliers.
Danguard est un cran au dessus de Goldorak. Mais c'est encore très stylisé.
Peut être que je suis plus surpris par Tiger Mask en pensant que c'est 15 ans avant St Seiya et que c'est réaliste. Il n'y a pas d'effets spéciaux, de temples grecs.
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : dim. sept. 29, 2019 01:30 am
par LVD
Zuril a écrit : ↑sam. sept. 28, 2019 12:59 pm
C'est interessant de s'interroger sur son rapport à la violence.
Oui, effectivement, il y en a dans St Seiya, mais je ne la vois pas. Ca me fait plutôt rire et je me souviens avoir pensé que c'était une série pour les futurs Sado-Maso, les adeptes du bondage.
Moi perso c'est Hokuto no Ken sur lequel la violence ne me derange pas. Tout est tellement "grotesque" (ce n'est pas pejoratif), y compris graphiquement, et qui plus est avec une grosse dose d'humour (je ne parle pas des delires de la VF evidemment; meme en VO Ken fait rire pour diverses raisons), qu'on n'arrive pas a la prendre au serieux.
Saint Seiya se voulant franchement plus serieux (on a bien - au debut - quelques scenes de gags avec Seiya et les gamins de l'orphelinat mais bon...), je la ressens deja davantage.
Zuril a écrit : ↑sam. sept. 28, 2019 12:59 pm
C'est interessant de s'interroger sur son rapport à la violence.
Oui, effectivement, il y en a dans St Seiya, mais je ne la vois pas. Ca me fait plutôt rire et je me souviens avoir pensé que c'était une série pour les futurs Sado-Maso, les adeptes du bondage.
Moi perso c'est Hokuto no Ken sur lequel la violence ne me derange pas. Tout est tellement "grotesque" (ce n'est pas pejoratif), y compris graphiquement, et qui plus est avec une grosse dose d'humour (je ne parle pas des delires de la VF evidemment; meme en VO Ken fait rire pour diverses raisons), qu'on n'arrive pas a la prendre au serieux.
Saint Seiya se voulant franchement plus serieux (on a bien - au debut - quelques scenes de gags avec Seiya et les gamins de l'orphelinat mais bon...), je la ressens deja davantage.
Ken Le Survivant? j'ai du voir des fins d'épisodes de temps à autre. Ca me faisait penser à Mad Max et d'ailleurs, je croyais que c'était américain, à cause du graphisme.
Je pense qu'on a tous des filtres qui nous orientent. Titi et Gros Minet, Bugs Bunny pourraient être jugés violents Nos codes nous disent que ça ne l'est pas. Donc, chacun place son curseur différemment. A priori, je n'aime pas la violence réaliste qui flatte l'instinct de vengeance.
Parfois, on ne peut pas l'éviter.
Dans Goldorak, le suicide de Cyrus est trop elliptique, ce qui nuit à la compréhension de la scène. Si on l'avait vu appuyer sur la gâchette, il y aurait eu plus d'intensité.
Dans Tiger, j'espère au moins que ce Tigre blanc qui se fait massacrer était un vrai salaud.
Re: La violence de Tiger Mask
Posté : dim. sept. 29, 2019 11:19 am
par LVD
>Ken Le Survivant? j'ai du voir des fins d'épisodes de temps à autre. Ca me faisait penser à Mad Max
C'est un peu fait expres Ken c'est un melange de Mad Max (on peut parler de plagiat a ce niveau-la), de Bruce Lee, et de techniques de combat improbables
Plus globalement, les references au cinema d'action US des annees 80 sont fort nombreuses tout au long de l'oeuvre (on trouvera aussi entre autres des sosies de Schwarzenegger ou de Mister T, des references a Stallone ou meme James Bond!)