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Les pervers narcissiques.
Posté : jeu. oct. 10, 2019 18:50 pm
par Monsieur Vilak
On en parle beaucoup, partout.
Mais c'est quoi exactement?
Julie Pietri a tenté de se suicider à cause d'un pervers narcissique : "Il m'a foutue en l'air" :
https://fr.yahoo.com/news/julie-pietri- ... 33117.html
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : jeu. oct. 10, 2019 19:16 pm
par Zuril
beaucoup trop de chose - ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec le jargon psy te dirons que ce sont juste des cons et que la victime est une conne ... ça se défend.
Le pervers narcissique "cliniquement parfait" c'est un type qui jouis de la souffrance des autres. Un mec comme Nordhal Lelandais en est certainement un. Ce n'est pas toujours facile de le distinguer du psychopathe.
Un type comme Paul-Claude Racamier, a étendu le concept a des cas plus commun.
Dans son acception langue de "psychologue", il faudrait faire un parallèle avec les Vampires. Ce sont des gens psychiquement vide, qui ont besoin des qualités et de la vitalité d'un autre.
C'est comme si il aimait sincèrement dans un premier temps, mais ensuite, il éprouve de la haine de cette personne parfaite dont ils sont épris, quand ils se rendent compte qu'elle n'est pas si parfaite que ça.
Ils vont être attiré par des gens d'extrêmement bonne volonté, très joyeux et des gens qui qui ont besoin d'aimer. Des personnes qui ont une faille. Souvent ca sera des personnes qui ont été mal aimé par leur parents avec un besoin affectif tel, que quand il est comblé, ils ne peuvent se résoudre à le perdre.
Ce qui est certain, c'est que sans "victime parfaite" ça ne marche pas. Un type ou une femme pervers, qui tombe sur un individu très équilibré n'obtiendra rien.
"Putain, ta dorade est dégueulasse, c'est jamais cuit, je bosse toute la journée pour te faire vivre et toi, tu ne me rends rien"
si tu réponds, "connard, va te la faire cuire", il se barre. Tu n'es pas la bonne proie
Ensuite, dans le cadre professionnel, ce serait un type qui cherche a humilier mais sans que ça se voit. L'idée c'est de se sentir mieux quand l'autre va mal. C'est les vases communiquants.
La pervers narcissique agit masqué, ça ne se voit pas. Le psychopathe, se voit de loin.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : jeu. oct. 10, 2019 19:32 pm
par Zuril
Ce qui est primordial de savoir c'est que pour parler d'un pervers, narcissique ou pas, il faut que la structure de cette personne le soit intégralement.
Dans la vie, on peut tous avoir des attitudes perverses.
Notre bonne amie, qui nous envoie un type pour créer des problèmes. C'est de la stratégie agressive, point final.
Par contre quand elle dit que elle n'a rien fait que montrer à quelqu'un, qui est ensuite venu nous agresser, c'est différent.
Elle sait comment il va réagir, et elle le met en situation et elle espère. Ensuite, elle aura beau jeu de dire "je n'ai rien fait"
Ca c'est un comportement pervers. Masqué

Re: Les pervers narcissiques.
Posté : jeu. oct. 10, 2019 20:13 pm
par Monsieur Vilak
Et la notion de "faire chier le monde pour me sentir bien" est consciente ou inconsciente?
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 00:11 am
par Zuril
Monsieur Vilak a écrit : ↑jeu. oct. 10, 2019 20:13 pm
Et la notion de "faire chier le monde pour me sentir bien" est consciente ou inconsciente?
inconscient. L'écrasante majorité des individus agit en pensant être dans son bon droit. Un salaud qui a conscience de l'être, est très rare. Il se trouve toujours de bonnes raisons
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 01:42 am
par LVD
J'avoue n'avoir jamais vraiment compris l'origine de ce terme "pervers
narcissique"
narcissique, ca vient du mythe de Narcisse, c'est quelqu'un qui aime sa beaute (generalement physique), s'admirer dans le miroir... Au mieux il peut susciter l'amusement de ses proches, au pire un certain agacement, mais il n'a rien de vraiment toxique pour autrui, tant que ca n'atteint pas des extremes. Exemple celebre en japanim, un perso comme Uda dans HNK
"oh que je suis beau! Beau a en couper le souffle"
Parfois, je me regarde dans la glace et je me dis "quel beau gosse quand meme

" mais voila, ca s'arrete la. Bref, je ne vois pas trop le rapport entre perversion et narcissisme. J'ai bien conscience qu'en psychiatrie le sens originel a devie, mais associer les deux m'a toujours paru bizarre.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 08:22 am
par Zuril
Ils ont appelé ça pervers narcissique par analogie.
C’est un narcissisme qui a besoin de détruire un autre narcissisme pour se maintenir. Donc il est perverti
« Le mouvement pervers narcissique se définit essentiellement comme une façon organisée de se défendre de toute douleur et contradiction internes et de les expulser pour les faire couver ailleurs, tout en se survalorisant, tout cela aux dépens d’autrui[3]. » Racamier
Je crois que c’est un concept exclusivement français.
Ailleurs on parle de perversion, de psychose et de borderline.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 09:37 am
par Pambou
ca serait pas des pervers qui aimeraient regarder nils holgerson, les 3 mousquetaires etc...
et le X4 serait peut être le chromosome posant probleme

Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 09:38 am
par Lasernium66
Les appellations changent avec le temps. La psychiatrie n'échappe pas aux phénomènes de modes, surtout lorsqu'elle est popularisée par une presse bas de gamme et par internet.
Ceux qu'aujourd'hui on nomme pervers narcissiques, il y a trente ans, on les aurait simplement appelés manipulateurs.
Il y a trente ans, on voyait des maniaco-dépressifs partout. Maintenant, ces mêmes personnes sont des bipolaires.
Il y a trente ans, on parlait de dépendance (au tabac, à l'alcool, aux drogues, à Grendizer, etc.). Aujourd'hui, on parle d'addiction.
Il est très probable que dans trente ans, le pervers narcissique aura encore changé de nom...
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 09:53 am
par Monsieur Vilak
Bien, c'est très intéressant tout ça.
Je peux donc balayer toutes les accusations qui son faites à mon encontre sur ce sujet.
En effet, je ne m'attaque qu'à ceux qui, d'eux-même, se positionnent comme mes adversaires avec comme levier une absence de saine concurrence. Mon devoir est donc bien de les abattre pour avancer et je peux avoir la conscience tranquille sur certaines de mes actions.
Et mon empathie naturelle me met en général à l'abri de tout écart contre des innocents.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 10:07 am
par Lasernium66
Pambou a écrit : ↑ven. oct. 11, 2019 09:37 am
ca serait pas des pervers qui aimeraient regarder nils holgerson, les 3 mousquetaires etc...
et le X4 serait peut être le chromosome posant probleme

Tu m'as l'air particulièrement en forme, ces derniers temps !

Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 10:43 am
par LVD
Lasernium66 a écrit : ↑ven. oct. 11, 2019 09:38 am
Ceux qu'aujourd'hui on nomme
pervers narcissiques, il y a trente ans, on les aurait simplement appelés
manipulateurs.
Ah ben voila; perso c'est plutot ce terme que j'emploie.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : ven. oct. 11, 2019 11:04 am
par Super Shogun
Ou des cons, c'est plus simple...

Re: Les pervers narcissiques.
Posté : sam. oct. 12, 2019 01:28 am
par LVD
Au contraire ce sont souvent des personnes tres intelligentes! Tu ne peux pas arriver a manipuler quelqu'un si tu es stupide.
Re: Les pervers narcissiques.
Posté : lun. oct. 14, 2019 15:43 pm
par Monsieur Vilak
Décidément c'est à la mode :
Dix ans de vie avec un pervers narcissique: une femme le raconte dans un livre
https://fr.yahoo.com/style/dix-ans-vie- ... 52369.html