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Zuril a écrit : ↑mer. nov. 06, 2019 19:01 pm Ce serait intéressant de savoir pourquoi la série a été redoublée.
J’ai toujours pensé que c’était un investissement important.

Je le pense aussi.
Les italiens l'ont fait pour Goldorak, mais bon, là bas, Goldorak, c'est comme en France.

Si Ulysse a été redoublé, beaucoup de choses sont imaginables comme des bandes détériorées par exemple.

Quelques informations concernant des voix connues faites par les seiyû.

Mizushima Yû, la voix de Télémaque version Nagoya TV, a fait dans "Saint Seiya" les voix de Misty, Syd et Bud.
Shimamoto Sumi, la voix de Yumi (Thémis en français) version Nagoya TV, a fait dans "Maison ikkoku" la voix d'Otonashi Kyôko.
Tanaka Mayumi, la voix de Nono version Nagoya TV, a fait dans "Dragon Ball" les voix de Krilin, Yajirobe et d'autres.

Tobita Nobuo, la voix de Télémaque version NHK, a fait dans "Captain Tsubasa" la voix de Wakashimazu Ken.
Narahashi Miki, la voix de Nono version NHK, a fait dans "Captain Tsubasa" les voix des frères Tachibana.
Tokumaru Kan, la voix de "Dieu" (Zeus en fait parce qu'il semble que dans un des doublages, ou les deux, Poséidon et Hadès n'ont pas eu de voix...) version NHK, a fait dans "Space Cobra" les voix de Schultz et de Rand (le responsable du Rug-ball).

fugazi a écrit : ↑mer. nov. 06, 2019 12:20 pm
Pour ce qui est du passage d'Ulysse à la TV japonaise, un truc bizarre : dans le livret du double CD de l'OST d'Ulysse 31, il est écrit :
"Pour des raisons mal connues, l'exploitation d'Ulysse 31 sur le territoire japonais capote, seule une partie de la série est diffusée, et encore, sur une chaîne du satellite.
Le succès n'est pas au rendez-vous. Mais l'histoire ne s'arrête pas là. En 1986, à l'occasion de sa commercialisation en vidéocassette, TMS refait entièrement la bande sonore japonaise de la série, musique et voix. [...].
C'est cette nouvelle version qui est diffusée à la télévision japonaise en 1988."
Le livret sous-entend donc une diffusion satellite au Japon vers 1981 (avec les BGM de la V.F. mais un montage musique différent du montage français) avant une rediffusion en 1988 (avec les BGM japonaises).
Je suis très étonné car je ne suis même pas certain que le satellite existait en 81 au Japon.
En même temps, c'est Hervé de la Haye qui a rédigé ce livret et le connaissant très pointilleux, j'imagine qu'il a croisé plusieurs sources...

Est ce que tu as été sur Wiki Japan?

Une production Nagoya TV:
12 épisodes sorties de mai à juillet 86 chez King Records
Une diffusion TV sur TV Asahi du 6 février au 23 avril 1988, le samedi de 17:30 à 18:00

Une production NHK - 26 épisodes - diffusion NHK衛星第2テレビジョン
du 27 aout 91 au 10 février 92
rediffusé sur Cartoon Network

J'ai trouvé la date exacte pour la troisième VHS (donc le message où j'en cause a été mis à jour, avec aussi les titres en japonais de chacune des 3 VHS) qui est le 21 juillet 1986.

La perte de la bande-son originale (pour le doublage) me semble en effet le plus probable. Financierement parlant, ca n'avait aucun interet de faire redoubler un truc limite condamne d'avance.

Je suis tres circonspect sur une eventuelle diffusion en 81, relayee absolument nulle part, y compris dans les magazines d'animation japonais de l'epoque que j'ai pu avoir entre les mains (par contre, je me rappelle bien en avoir eu un avec la diffusion de 88)
Ulysse a fait la une du magazine Out　(les scans ici https://ameblo.jp/g-fock/entry-11910478670.html ) en Aout 81, dans lequel il est annonce une diffusion pour l'automne mais... on n'en a plus jamais entendu parler ensuite! J'ai fait 2-3 recherches et il semblerait que la premiere chaine satellite au Japon remonte a... 1984. Donc pas possible en 81.

Merci infiniment pour les scan !

J'apprécie beaucoup le poster de "Kidô senshi Gundam" étant donné que Nakamura Mitsuki est l'un des meilleurs de toute l'animation japonaise en ce qui concerne la Direction artistique (avec Mukuo Takamura, Kobayashi Shichirô, Kubota Tadao, Yamamoto Nizô, Hisamura Katsu et d'autres...).

LVD a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 01:16 am La perte de la bande-son originale (pour le doublage) me semble en effet le plus probable. Financierement parlant, ca n'avait aucun interet de faire redoubler un truc limite condamne d'avance.

Je suis tres circonspect sur une eventuelle diffusion en 81, relayee absolument nulle part, y compris dans les magazines d'animation japonais de l'epoque que j'ai pu avoir entre les mains (par contre, je me rappelle bien en avoir eu un avec la diffusion de 88)
Ulysse a fait la une du magazine Out　(les scans ici https://ameblo.jp/g-fock/entry-11910478670.html ) en Aout 81, dans lequel il est annonce une diffusion pour l'automne mais... on n'en a plus jamais entendu parler ensuite! J'ai fait 2-3 recherches et il semblerait que la premiere chaine satellite au Japon remonte a... 1984. Donc pas possible en 81.

ou alors, puisque seulement 12 épisodes avaient été doublés, quand la NHK a repris la série en entier, elle a jugé plus simple de tout refaire pour garder une unité. Ou bien, elle n'avait pas les droits etc...

C'est déjà arrivé, puisqu'il y a un épisode de Lady Oscar qui a été fait spécialement pour une TV locale qui souhaitait en finir avec une diffusion poussive.

Effectivement Christophe, ton hypothèse tient bien la route.

Pour Oscar, tu as plus de détails ?

Monsieur Vilak a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 09:13 am Effectivement Christophe, ton hypothèse tient bien la route.

Pour Oscar, tu as plus de détails ?

幻の第24話「燃えつきたバラの肖像」
本作を遅れネットしていた一部地域では、プロ野球シーズン開幕によりキー局日本テレビで野球中継による本作の放送休止が生じた際、遅れネット局の放送に穴が空いてしまう問題から第24話で放送が打ち切られており、本来の第24話「アデュウわたしの青春」の内容とは全く異なる打ち切り用の最終回「燃えつきたバラの肖像」が放送された。資料によっては総集編とされることがあるが実際には回想シーンを除く大半が新規作画となっており、本来の3クール目に相当する内容がダイジェストで描かれている[18]。
「燃えつきたバラの肖像」はその後再放送されることが無く、DVDなどのビデオソフトにも一切収録されていない。

On comprend à peut près :

Phantom Episode 24 "Portrait d'une rose ardente"
Dans certaines régions où ce travail a été retardé, lorsque la diffusion de ce travail a été arrêtée en raison de la diffusion du baseball sur la station clé NTV en raison de l'ouverture de la saison de baseball professionnel, la diffusion du réseau en retard était troublée. Le 24ème épisode a été diffusé et le dernier épisode «Portrait d’une rose brûlante» a été entièrement diffusé, ce qui est complètement différent du contenu de l’épisode original 24 «Adouu ma jeunesse». Dans certains cas, il peut être considéré comme une compilation, mais en réalité, la plupart des dessins, à l'exception des scènes de réminiscence, sont nouvellement dessinés et le contenu correspondant au troisième cours d'origine est dessiné dans un résumé [18].
"Portrait d'une rose brûlée" ne sera pas retransmis après cela, et il ne sera pas du tout enregistré dans des logiciels vidéo tels que les DVD.

Zuril a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 08:41 am ou alors, puisque seulement 12 épisodes avaient été doublés, quand la NHK a repris la série en entier, elle a jugé plus simple de tout refaire pour garder une unité. Ou bien, elle n'avait pas les droits etc...

Attention à ne pas tout confondre.
Seulement 12 épisodes sur 26 sont sorties en K7 vidéo avec le deuxième doublage mais rien ne dit que les 26 épisodes n'ont pas tous été doublés.
Il se trouve aussi que seulement 12 épisodes ont été diffusés sur TV Nagoya (TV Asahi) du 6 février au 23 avril 1988 mais encore une fois, peut-être que les 26 épisodes ont été redoublés.
Quoiqu'il en soit, il s'agit du deuxième doublage donc cet argument ne tient pas (l'obligation de refaire le doublage).
Pour ce qui est du premier doublage, les 26 épisodes ont sans doute été doublés.
Ce qui est certain, c'est que NHK a diffusé les 26 épisodes du 27 aout 91 au 10 février 92 (rediffusé sur Cartoon Network).
Et d'après un témoin il s'agit du premier doublage...

Du 27 août 1991 au 2 octobre 1991.

fugazi a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 15:30 pm

Zuril a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 08:41 am ou alors, puisque seulement 12 épisodes avaient été doublés, quand la NHK a repris la série en entier, elle a jugé plus simple de tout refaire pour garder une unité. Ou bien, elle n'avait pas les droits etc...

Attention à ne pas tout confondre.
Seulement 12 épisodes sur 26 sont sorties en K7 vidéo avec le deuxième doublage mais rien ne dit que les 26 épisodes n'ont pas tous été doublés.
Il se trouve aussi que seulement 12 épisodes ont été diffusés sur TV Nagoya (TV Asahi) du 6 février au 23 avril 1988 mais encore une fois, peut-être que les 26 épisodes ont été redoublés.
Quoiqu'il en soit, il s'agit du deuxième doublage donc cet argument ne tient pas (l'obligation de refaire le doublage).
Pour ce qui est du premier doublage, les 26 épisodes ont sans doute été doublés.
Ce qui est certain, c'est que NHK a diffusé les 26 épisodes du 27 aout 91 au 10 février 92 (rediffusé sur Cartoon Network).
Et d'après un témoin il s'agit du premier doublage...

je ne comprends pas le raisonnement

Version Nagoya TV:



Le type qui Réalise ce premier épisode est 岡本 知 = Okamoto ?
Aurais-tu une idée du prénom LVD ?

Ce serait "Tomo".

Kami-Eric a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 15:39 pm Du 27 août 1991 au 2 octobre 1991.

Oui effectivement, ce qui veut dire que les 26 épisodes ont été diffusés en 5 semaines.
Soit 5 épisodes par semaine.

Zuril a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 15:48 pm

fugazi a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 15:30 pm

Zuril a écrit : ↑jeu. nov. 07, 2019 08:41 am ou alors, puisque seulement 12 épisodes avaient été doublés, quand la NHK a repris la série en entier, elle a jugé plus simple de tout refaire pour garder une unité. Ou bien, elle n'avait pas les droits etc...

Attention à ne pas tout confondre.
Seulement 12 épisodes sur 26 sont sorties en K7 vidéo avec le deuxième doublage mais rien ne dit que les 26 épisodes n'ont pas tous été doublés.
Il se trouve aussi que seulement 12 épisodes ont été diffusés sur TV Nagoya (TV Asahi) du 6 février au 23 avril 1988 mais encore une fois, peut-être que les 26 épisodes ont été redoublés.
Quoiqu'il en soit, il s'agit du deuxième doublage donc cet argument ne tient pas (l'obligation de refaire le doublage).
Pour ce qui est du premier doublage, les 26 épisodes ont sans doute été doublés.
Ce qui est certain, c'est que NHK a diffusé les 26 épisodes du 27 aout 91 au 10 février 92 (rediffusé sur Cartoon Network).
Et d'après un témoin il s'agit du premier doublage...

je ne comprends pas le raisonnement

Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas.
En résumé :
- 1er doublage (avec les BGM de Crockett et Egan) 26 épisodes doublés.
Ces épisodes ne seraient finalement jamais passés à la TV au Japon en 81, mais ils sont passés sur NHK en 91 et rediffusés sur Carton Network.
- 2ème doublage (avec les BGM de de Kei Wakakusa) 12 épisodes en K7, 12 épisodes aussi passés sur TV Nagoya (TV Asahi) , mais combien d'épisodes doublés ?