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Issu d'un TV-magazine indéterminé

Ha/Hakuryu (Yukiko Kawamura/'Hakuryu 8'/UFO Robot Grendizer Doujinshi Daikou (Daisuke x Kouji)/Publié en juillet 1989 160 pages

15 euros ici :

Plus je regarde la série et moins je comprends pourquoi les scénaristes se sont amusés à donner à Alcor des rôles humiliants ; au départ, je me disais, c'est le début de la série, ils se sentent obligés de le faire pour valoriser Actarus. Sauf que c'est avec constance et presque jusqu'à la fin qu'il réitèrent sans arrêt cette dégradation. Cela n'obéissait à aucune nécessité. Ils pouvaient très bien ne pas le faire.

On croit que cela finit mais cela revient toujours mécaniquement comme un réflexe.

Etait-ce une façon de se venger qu'on leur ait imposé la présence de Koji ? Alcor ne cesse par ses erreurs et actes inconsidérés de provoquer des catastrophes... On va voir lundi l'épisode 43 sur Tokyo MX et là encore, il va faire des bêtises inutiles et un peu ridicules et surtout causes de dangers...

Le pire c'est l'épisode 30, où de façon particulièrement bête, il provoque indirectement la reviviscence de la blessure d'Actarus.

Bouleau Blanc a écrit : ↑sam. oct. 17, 2026 19:35 pm Plus je regarde la série et moins je comprends pourquoi, les scénaristes se sont amusés à donner à Alcor des rôles humiliants ; au départ, je me disais, c'est le début de la série, ils se sentent obligés de le faire pour valoriser Actarus. Sauf que c'est avec constance et presque jusqu'à la fin qu'il réitèrent sans arrêt cette dégradation. Cela n'obéissait à aucune nécessité. Ils pouvaient très bien ne pas le faire.

On croit que cela finit mais cela revient toujours mécaniquement comme un réflexe.

Etait-ce une façon de se venger qu'on leur ait imposé la présence de Koji ? Alcor ne cesse par ses erreurs et actes inconsidérés de provoquer des catastrophes... On va voir lundi l'épisode 43 sur Tokyo MX et là encore, il va faire des bêtises inutiles et un peu ridicules et surtout causes de dangers...

Le pire c'est l'épisode 30, où de façon particulièrement bête, il provoque indirectement la reviviscence de la blessure d'Actarus.

Oui, c'est tout à fait vrai, et dans le manga de Go Nagai et Yuu Okazaki, notre pauvre Koji Kabuto est encore plus ridiculisé et même souvent humilié.
Pas étonnant que les jeunes Japonais de l'époque aient été choqués de voir leur héros national, Koji Kabuto, ainsi méprisé dans la série Grendizer.
Un choix plutôt bizarre et assez difficile à comprendre.

@Bouleau Blanc

Je ne pense pas du tout qu'il se sont amusés et que, au contraire, ça a du beaucoup les embêter.
J'ai compris que tu utilisais ce mot "amusés" au second degré, mais ça me permet de rebondir.

On leur impose Alcor, et visiblement sur le tard.
Que lui faire faire?

Dans l'absolu, il n'a pas sa place dans Goldorak, il est le grand héro de Mazinger Z et il n'y aura pas de Mazinger, que ce soit le Z ou le Great.

Je crois qu'ils ont compris de suite qu'il serait très problématique de bien l'utiliser, qu'ils auraient du mal à trouver la bonne formule et sans doute aussi que ça allait nuire plutôt que profiter à la série.

"Grendizer, c'est la série où Daisuke joue à la nounou avec Koji", c'est quelque chose que j'ai lu dans les commentaires japonais.

Ces nombreuses variations, oscillant entre le comique, le tragique et hélas aussi le ridicule, montrent bien qu'ils tâtonnent, foncent, reculent et ne trouvent pas.
Et puis certains scénaristes ont moins de talent que d'autre.

Que Alcor soit responsable de la blessure d'Actarus est logique, ou tout au moins ne me dérange pas moi.
Il faut le mettre à l'écran, lui donner des choses à faire, toujours et encore, alors, roue de secours perpétuelle, pompier de service dès qu'il faut jouer au pyromane ou éteindre le feu, il est tout désigné.

Et puis surtout cette blessure est créée pour pouvoir le faire monter en puissance lui, elle n'a aucune autre justification.
On ne peut d'un coup donner à Alcor des facultés surhumaines alors, en affaiblissant le surpuissant Prince d'Euphor, les deux garçons se retrouvent à peu près avec la même "power gauge".
C'est du nivellement par le bas, je sais...

Y avait-il mieux à faire?
C'est la question que je me pose et je n'ai pas l'ombre d'une réponse.

Que nous sommes heureux, nous français et italiens, de n'avoir connu le passé de Koji Kabuto qu'après être tombés amoureux d'Alcor!

Monsieur Vilak a écrit : ↑sam. oct. 17, 2026 20:17 pm @Bouleau Blanc

Je ne pense pas du tout qu'il se sont amusés et que, au contraire, ça a du beaucoup les embêter.
J'ai compris que tu utilisais ce mot "amusés" au second degré, mais ça me permet de rebondir.

On leur impose Alcor, et visiblement sur le tard.
Que lui faire faire?

Dans l'absolu, il n'a pas sa place dans Goldorak, il est le grand héro de Mazinger Z et il n'y aura pas de Mazinger, que ce soit le Z ou le Great.

Je crois qu'ils ont compris de suite qu'il serait très problématique de bien l'utiliser, qu'ils auraient du mal à trouver la bonne formule et sans doute aussi que ça allait nuire plutôt que profiter à la série.

"Grendizer, c'est la série où Daisuke joue à la nounou avec Koji", c'est quelque chose que j'ai lu dans les commentaires japonais.

Ces nombreuses variations, oscillant entre le comique, le tragique et hélas aussi le ridicule, montrent bien qu'ils tâtonnent, foncent, reculent et ne trouvent pas.
Et puis certains scénaristes ont moins de talent que d'autre.

Que Alcor soit responsable de la blessure d'Actarus est logique, ou tout au moins ne me dérange pas moi.
Il faut le mettre à l'écran, lui donner des choses à faire, toujours et encore, alors, roue de secours perpétuelle, pompier de service dès qu'il faut jouer au pyromane ou éteindre le feu, il est tout désigné.

Et puis surtout cette blessure est créée pour pouvoir le faire monter en puissance lui, elle n'a aucune autre justification.
On ne peut d'un coup donner à Alcor des facultés surhumaines alors, en affaiblissant le surpuissant Prince d'Euphor, les deux garçons se retrouvent à peu près avec la même "power gauge".
C'est du nivellement par le bas, je sais...

Y avait-il mieux à faire?
C'est la question que je me pose et je n'ai pas l'ombre d'une réponse.

Que nous sommes heureux, nous français et italiens, de n'avoir connu le passé de Koji Kabuto qu'après être tombés amoureux d'Alcor!

Oui, cela aurait été décevant de le voir déchoir et en ce sens nous sommes heureux.

J'admets qu'ils l'aient abaissé sur le premier tiers de la série, mais après l'épisode 27, je trouve que c'est pire car il n'a plus l'excuse de la jeunesse (si c'en est une) ou de l'inexpérience.

Et surtout, vu que certains fans d'Alcor criaient au scandale depuis le début pourquoi persister et en plus en empirant les choses. L'épisode 43 me paraît un des plus affligeants pour Alcor (même si j'aime l'épisode que je reregarde pour le Wikirak), mais comme c'est dommage.

Là où je dis que c'est dommage, c'est surtout pour la suite de l'épisode 35 : dans le 35, il est super fier et il peut, de son Alcorak...

Les épisodes suivants auraient pu et dû être une réhabilitation bien méritée d'Alcor, avec un net rééquilibrage. Je vois sur X dans les commentaires que je rapporte sur ce forum que certains s'attendaient (qui découvrent parfois la série en 2026, jeunes ou non) à une super promotion d'Alcor après les 35 et 36, mais c'est le contraire qui arrive. Il est tout le temps blessé et étourdi.

Mais ils continuent de lui faire faire des bêtises pour promouvoir Vénusia, ce que personne ne demandait vraiment vu son impopularité.

Donc mettre en avant un personnage impopulaire et abaisser un personnage très populaire, cela ne paraît pas logique si on cherche la popularité.

Mais justement, je ne suis pas certains que les scénaristes s'en préoccupaient tant que cela au début pour la simple et bonne raison que les râleries des uns et des autres semblaient sans conséquence : jusqu'à ces épisodes, les audiences étaient meilleures que pour Great Mazinger, avec des chiffres autour de 25% pendant très longtemps ; et précisément, les audiences baissent quand ils commettent cette erreur stratégique de ne pas saisir la venue de l'Alcorak pour rééquilibrer les choses entre Actarus et Alcor, valoriser ce dernier ; au contraire, ils valorisent Vénusia (précisément car elle était impopulaire). Sauf que cela a sans doute eu des conséquences, qui n'ont été réparées qu'avec l'arrivée de Phénicia.

Il est de tradition que les moyens de combat du robot héro augmentent avec le temps.
La naissance de l'Alcorak nait de cette habitude. Comme il faut élever Alcor, on le met pilote, c'est une opportunité.
Mais sans Koji dans Grendizer, n'aurions nous pas eu encore une aile volante? Ou pire, une entrée dans la guerre directe de Vénusia.
Ainsi le double Spazer serait devenu notre Vénusiak.
Des trois solutions, moi petit français de 4 ans en octobre 78, je préfère encore la réalité que nous avons eue.

De toute façon, LA grande question, c'est celle-là :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=7388

Sans Alcor, la série aurait beaucoup perdu. Ils n'ont simplement pas totalement optimisé sa présence. Il fallait un personnage en face d'Actarus c'est certain.

Oui mais on voit bien que sans Alcor, on en serai resté au side-kick féminin, Vénusia remplissant à peu près déjà ce rôle.
La place n'est faite que pour lui en trouver une.

Ah, les compromis...