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Je ne dis pas que c'est impossible, je dis peut-être, mais cela reste incertain car :

Mais on ne fait que donner notre avis, évidemment que ce ne sont que des hypothèses, la réponse on ne l'aura pas. Je n'affirme rien, je dis juste que pour moi c'est le plus probable.

- On ne connaît pas de tétralogie de super robots, ou alors c'est très rare et exceptionnel (cela aurait pu être un précédent mais bon pour les shérifs de l'espace, ou d'autres genres on a rarement dépassé trois séries) ;

Encore une fois tu parles de choses qui se passent après 76.
Pour faire un 4 il faut qu'il ait eu un 3, un 2 et un premier volet avant.
MAzinger en robot géant, restera la SEULE trilogie où les histoires sont liées scénaristiquement. Les autres pseudo-trilogies sont nommées trilogies parce que les mêmes types étaient aux commandes.
Ca revient quelques part à dire "Avant son premier meurtre, ce type n'avait jamais tué personne".

- On a déjà forcé la main de Go Nagai pour une suite de Mazinger et il l'a rendue artificielle avec Goldorak ;

Oui, "forcé", à coup de droits lucratifs accordés et par des entreprises avec qui il est en bons termes, dans le sens où personne n'a entubé personne, même si des négociations peuvent pas toujours se passer doucement mais au final tout le monde a sa part du gateau.
Ors en 76, avec Gaiking, il se sent volé par la Toei, il le pense vraiment et ça, ben ça change tout pour la suite.

- Ce qui caractérise Go Nagai ce n'est pas la continuité dans les idées : il est hélas inconstant c'est peut-être lié à son caractère créatif mais il n'a pas du genre à prolonger son effort dans une direction (se forcer à faire une suite approfondie, je ne sais pas si c'est dans sa nature) ;

On ne lui demande pas de créer tout un univers, mais de balancr le pitch d'une suite, le travail est moins lourd, sans compter qu'il peut déléguer

- Le scénario connu ne semble pas se situer dans le même univers ;

Absolument, c'est pourquoi je pense que SI un quatrième volet a été envisagé et que quelqu'un a proposé d'utiliser Garla comme base, alors il a du vite se faire envoyer paitre et n'en a plus jamais parlé. C'est cependant arrivé jusqu'à nous, comme l'idée de Banta


- Mazinger devait commencer à sentir l'ancien en 1978 ; pour les enfants, deux ou trois c'est énorme... Pour les nouveaux, c'est déjà un truc d'anciens et pour les anciens, c'est déjà lointain ;

Ca c'est possible, mais visiblement les studios n'ont pas les yeux du spectateurs. L'idée d'introduire Koji dans Grendizer en est la preuve.
Bien sur tout dépend de la façon dont c'est fait, et pour le résultat d'un choix qui au final n'a pas été fait, on ne peut encore en revenir qu'aux supputations. Avec le bon scénario, adapté à ceux qui veulent des jouets et donc sans doute trop jeune quatre ans auparavant quand MZ a débuté why not?

- Le marché se réduit par la simple accumulation de séries (si on cumule, toutes les séries de robots sorties entre 1975 et 1978, le chiffre est impressionnant, plus de 15 au moins, le marché a ses limites, risque la saturation et Nagai n'était pas le seul à pouvoir proposer des projets qui rapportent) ;

La saturation viendra bien après, que nous soyons fin 76 ou début 77, c'est encore tôt pour qu'on puisse dire "il y a trop de robot géant à la TV".

- L'aspect business est certes primordial mais : les séries peuvent coûter plus cher qu'elles ne rapportent et Goldorak a coûté cher ; les séries suivantes ne sont pas toutes de grande qualité mais peut-être étaient-elles au moins aussi rentables (faute de chiffres sur l'investissement et le retour sur investissement, c'est difficile à prouver, mais ce serait une étude intéressante à mener).

Goldorak avait un très gros budget et c'est Popy qui raquait.
Gagner 10 euros au loto c"est bien, sauf si c'est la troisième fois que tu gagnes et que les deux précédentes fois tu as pris 100 et 200 euros.

Mais on ne fait que donner notre avis, évidemment que ce ne sont que des hypothèses, la réponse on ne l'aura pas. Je n'affirme rien, je dis juste que pour moi c'est le plus probable.

Oui c'est bien cela que je dis, ce ne sont que des hypothèses.

Encore une fois tu parles de choses qui se passent après 76. Pour faire un 4 il faut qu'il ait eu un 3, un 2 et un premier volet avant.
MAzinger en robot géant, restera la SEULE trilogie où les histoires sont liées scénaristiquement. Les autres pseudo-trilogies sont nommées trilogies parce que les mêmes types étaient aux commandes. Ca revient quelques part à dire "Avant son premier meurtre, ce type n'avait jamais tué personne".

Je ne trouve pas cela soit équivalent. Si je devais faire une analogie en rapport avec le meurtre ce serait plutôt : "Comme cet homme n'a jamais tué dans sa vie, rien n'incite à croire qu'il aurait pu tuer dans une autre circonstance." C'est tout ce que je dis. Il aurait pu mais rien ne le prouve ou même porte à le croire. Je me garderai bien d'ailleurs de dire à quelqu'un, même à une personne violente : "tu n'as jamais tué jusqu'à aujourd'hui, mais cela ne prouve pas que tu n'aurais pas pu tuer un jour". Donc je ne dirais pas non plus même si c'est moins grave comme sujet : "Tu n'as jamais fait de tétralogie, mais cela ne prouve pas qu' un jour tu n'aurais pas pu en faire une."
Si la possibilité existait, il y en aurait quand même certainement eu au moins une ; statistiquement, vu que des décennies se sont écoulées et que cela n'est jamais arrivé qu'une série de super robots ait des filles plus de deux fois plusieurs années consécutivement, on peut raisonnablement imaginer que ce n'est pas l'hypothèse la plus probable.

Oui, "forcé", à coup de droits lucratifs accordés et par des entreprises avec qui il est en bons termes, dans le sens où personne n'a entubé personne, même si des négociations peuvent pas toujours se passer doucement mais au final tout le monde a sa part du gateau. Ors en 76, avec Gaiking, il se sent volé par la Toei, il le pense vraiment et ça, ben ça change tout pour la suite.

Oui c'est vrai ; je dis que c'est à coups de droits lucratifs donc il l'a fait mais sans enthousiasme, de mauvaise grâce, en sabotant un peu la continuité ; donc il aurait pu le refaire, oui. Mais cela ne serait pas venu de lui. Ce serait venu de ses commanditaires. Vu qu'ils étaient fâchés, aucune chance que cela arrive. Mais s'ils avaient été en bons termes, pour que cela arrive, il aurait fallu que cela vienne des commanditaires et d'eux seuls et qu'ils y aient eu un intérêt.

Absolument, c'est pourquoi je pense que SI un quatrième volet a été envisagé et que quelqu'un a proposé d'utiliser Garla comme base, alors il a du vite se faire envoyer paitre et n'en a plus jamais parlé. C'est cependant arrivé jusqu'à nous, comme l'idée de Banta.

Tu es sûr ? Car pour Banta, c'est présenté comme une chose confirmée, je l'ai lu de Japonais qui disaient que c'était sûr que cela avait été envisagé qu'il pilote le Foissoirak (heureusement on a eu Phénicia !). Alors que l'idée que Garla soit une suite de Grendizer, cela n'a jamais été présenté comme une certitude.

La saturation viendra bien après, que nous soyons fin 76 ou début 77, c'est encore tôt pour qu'on puisse dire "il y a trop de robot géant à la TV".

Je ne dis pas que le marché était saturé, mais qu'on se rapproche de la saturation et que les petits japonais en voyaient beaucoup d'un coup en 1975-1976-1977 et en verront encore plus en 1978. Ces séries ne disparaissaient pas du jour au lendemain et restaient dans l'imaginaire. En 1978, les ventes de Mazinger et Grendizer ont dû baisser quand même ; cela incitait-il à lancer une quatrième série ? Je ne suis pas sûr.

Oui c'est vrai ; je dis que c'est à coups de droits lucratifs donc il l'a fait mais sans enthousiasme, de mauvaise grâce, en sabotant un peu la continuité ; donc il aurait pu le refaire, oui. Mais cela ne serait pas venu de lui. Ce serait venu de ses commanditaires. Vu qu'ils étaient fâchés, aucune chance que cela arrive. Mais s'ils avaient été en bons termes, pour que cela arrive, il aurait fallu que cela vienne des commanditaires et d'eux seuls et qu'ils y aient eu un intérêt.

Nagai prend les sous là où ils sont, qu'il y trouve de la jouissance, peu lui importe, il a une société à faire tourner, il ne peut qu'accepter une commande d'un type qu'il sait lucratif.
C'est justement ça, nous avons devant nous deux obstacles. L'un dépend de la volonté de risquer d'un Popy échauffé, et il est interprétable. L'autre en revanche, la brouille GN/Toei, est totalement infranchissable. L'arrêt de mort de l'univers a sonné et uniquement pour ça.

Tu es sûr ? Car pour Banta, c'est présenté comme une chose confirmée, je l'ai lu de Japonais qui disaient que c'était sûr que cela avait été envisagé. Alors que l'idée que Garla soit une suite de Grendizer, cela n'a jamais été présenté comme une certitude.

Ne disons plus "l'idée que Garla soit une suite de Grendizer", maintenant que nous avons les dates de publication de Garla, c'est tout bonnement impossible. Nagai ne va pas en 02/76 débuter Garla en le voulant comme la suite d'un Grendizer qu'il est en train de rédiger et qui va probablement durer encore au moins six mois (ce sera un an, 03/77).
Ce qu'il faut désormais dire c'est "L'idée que Garla puisse être, après modif, adapté en DA comme suite de Grendizer a-t-elle été émise par Popy ou Toei?".
Mais oui cette info vient du Japon, on n'en parlerait pas dans le Wikirak sinon.

J' ne dis pas que le marché était saturé, mais qu'on se rapproche de la saturation et que les petits japonais en voyaient beaucoup d'un coup en 1975-1976-1977 et en verront encore plus en 1978. Ces séries ne disparaissaient pas du jour au lendemain et restaient dans l'imaginaire. En 1978, les ventes de Mazinger et Grendizer ont dû baisser quand même ; cela incitait-il à lancer une quatrième série ? Je ne suis pas sûr.

Oui, en 78 ça commence à faire lourd, mais là nous parlons de fin 76/début 77. Nous sommes au milieu du boum et je ne vois pas encore de saturation, ou alors juste le début de l'amorce car oui, à ce moment, il y en a vraiment beaucoup, huit, Grendizer compris! D'un coup les spectateurs peuvent se sentir sur-abreuvés.

Goldorak finit fin février 77, son remplaçant arrive début mars 77 et Popy impose un robot géant, ce sera Danguard. Donc pour lui y a pas de soucis, pas de saturation, on continue tant que ça marche et que ça ramène des sous.

Beast King GoLion (Voltron) : une série fille (Armored Fleet Dairugger XV (1982, Voltron Vehicle Force, univers lié via crossovers),

Houla je t'arrete tout de suite!!! C'est les Americains qui ont lie ces deux series!! Elles n'ont STRICTREMENT aucun rapport a la base! Donc ca ne compte pas. C'est comme Robotech qui complile Macross-Southern Cross-Mospeada.

LVD a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 00:56 am Beast King GoLion (Voltron) : une série fille (Armored Fleet Dairugger XV (1982, Voltron Vehicle Force, univers lié via crossovers),

Houla je t'arrete tout de suite!!! C'est les Americains qui ont lie ces deux series!! Elles n'ont STRICTREMENT aucun rapport a la base! Donc ca ne compte pas. C'est comme Robotech qui complile Macross-Southern Cross-Mospeada.

Oui c'est exact ; c'est ce que j'ai toujours pensé en plus mais une IA me l'a dit et je me suis dit que peut-être j'avais mal compris, mais non on peut avoir raison contre l'IA bien sûr. J'adorais Dairugger XV qui a trôné dans ma chambre quand j'étais enfant et qui m'impressionnait avec ses 15 composants. Je me suis longtemps dit : quel dommage que ce ne soit pas sorti en France.

En tout cas, cela renforce encore plus le caractère rarissime des séries filles ; au-delà des deux séries Getter et des trois Mazinger (et encore pour la trilogie Mazinger, le rattachement Grendizer est artificiel et pas très réussi en dépit de la réussite de la série), les tétralogies et même les trilogies sont rarissimes et même les dilogies ne sont très fréquentes.

Monsieur Vilak a écrit : ↑sam. janv. 24, 2026 23:49 pm Oui c'est vrai ; je dis que c'est à coups de droits lucratifs donc il l'a fait mais sans enthousiasme, de mauvaise grâce, en sabotant un peu la continuité ; donc il aurait pu le refaire, oui. Mais cela ne serait pas venu de lui. Ce serait venu de ses commanditaires. Vu qu'ils étaient fâchés, aucune chance que cela arrive. Mais s'ils avaient été en bons termes, pour que cela arrive, il aurait fallu que cela vienne des commanditaires et d'eux seuls et qu'ils y aient eu un intérêt.

Nagai prend les sous là où ils sont, qu'il y trouve de la jouissance, peu lui importe, il a une société à faire tourner, il ne peut qu'accepter une commande d'un type qu'il sait lucratif.
C'est justement ça, nous avons devant nous deux obstacles. L'un dépend de la volonté de risquer d'un Popy échauffé, et il est interprétable. L'autre en revanche, la brouille GN/Toei, est totalement infranchissable. L'arrêt de mort de l'univers a sonné et uniquement pour ça.

Tu es sûr ? Car pour Banta, c'est présenté comme une chose confirmée, je l'ai lu de Japonais qui disaient que c'était sûr que cela avait été envisagé. Alors que l'idée que Garla soit une suite de Grendizer, cela n'a jamais été présenté comme une certitude.

Ne disons plus "l'idée que Garla soit une suite de Grendizer", maintenant que nous avons les dates de publication de Garla, c'est tout bonnement impossible. Nagai ne va pas en 02/76 débuter Garla en le voulant comme la suite d'un Grendizer qu'il est en train de rédiger et qui va probablement durer encore au moins six mois (ce sera un an, 03/77).
Ce qu'il faut désormais dire c'est "L'idée que Garla puisse être, après modif, adapté en DA comme suite de Grendizer a-t-elle été émise par Popy ou Toei?".
Mais oui cette info vient du Japon, on n'en parlerait pas dans le Wikirak sinon.

J' ne dis pas que le marché était saturé, mais qu'on se rapproche de la saturation et que les petits japonais en voyaient beaucoup d'un coup en 1975-1976-1977 et en verront encore plus en 1978. Ces séries ne disparaissaient pas du jour au lendemain et restaient dans l'imaginaire. En 1978, les ventes de Mazinger et Grendizer ont dû baisser quand même ; cela incitait-il à lancer une quatrième série ? Je ne suis pas sûr.

Oui, en 78 ça commence à faire lourd, mais là nous parlons de fin 76/début 77. Nous sommes au milieu du boum et je ne vois pas encore de saturation, ou alors juste le début de l'amorce car oui, à ce moment, il y en a vraiment beaucoup, huit, Grendizer compris! D'un coup les spectateurs peuvent se sentir sur-abreuvés.

Goldorak finit fin février 77, son remplaçant arrive début mars 77 et Popy impose un robot géant, ce sera Danguard. Donc pour lui y a pas de soucis, pas de saturation, on continue tant que ça marche et que ça ramène des sous.

Je suis d'accord avec tout cela

J'ajoute un point : d'un point de vue "business", si Go Nagai avait été perçu comme une poule aux oeufs d'or, la Toei ou les fabricants de jouets n'auraient pas commis l'erreur de se fâcher avec lui. La suite respective de la réussite de Go Nagai et de la Toei montre d'ailleurs que cette dernière pouvait plus facilement réussir sans lui que l'inverse. Cela inverse presque cause et conséquence. La rupture n'a sans doute pas eu pour conséquence de faire perdre de l'argent à la Toei, mais c'est parce qu'économiquement ils ne se retrouvaient pas dans les arrangements avec Nagai qu'ils ont rompu avec lui... mais le caractère économiquement insatisfaisant de la collaboration a été la cause de la rupture (non pas que ses productions ne rapportaient rien au contraire mais il était peut-être trop gourmand).

A cet égard, l'article de Grokipédia confirme que c'est bien une histoire de sous liée à Gaiking qui serait la cause de la rupture (voir cet article ici : https://grokipedia.com/page/Garla_manga) :

"Litige et arrêt

La sérialisation de Garla s’est brusquement arrêtée en mars 1977 en raison d’un différend entre Go Nagai et Toei Animation concernant les crédits et les redevances de la série télévisée simultanée Daikyu Maryu Gaiking, que Nagai avait conçue mais dont il avait été exclu.
Toei Animation a omis le nom de Nagai dans les crédits de Gaiking pour éviter les paiements de redevances, ce qui a poussé Nagai à poursuivre le studio en justice et à cesser toute collaboration avec eux.[8][9]
Ce conflit, que Nagai a ensuite confirmé lors du Naples Comicon 2007 comme étant lié à son rôle de créateur de Gaiking, a été cité comme un facteur dans la fin prématurée de Garla — destiné à succéder à UFO Robo Grendizer — laissant le manga inachevé après environ neuf mois."

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 09:41 am En tout cas, cela renforce encore plus le caractère rarissime des séries filles ; au-delà des deux séries Getter et des trois Mazinger (et encore pour la trilogie Mazinger, le rattachement Grendizer est artificiel et pas très réussi en dépit de la réussite de la série), les tétralogies et même les trilogies sont rarissimes et même les dilogies ne sont très fréquentes.

Quelques annees plus tard on pourrait rajouter Gundam-Z Gundam-Gundam ZZ mais c'est a peu pres tout en effet. Il est rarissime que des robot anime disposent de suites.
Sinon pour Dairugger XV on n'a pas specialement perdu grand chose. Le traitement des "mechants" (c'est vraiment pas manicheen en fait) est tres bon, mais c'est la seule vraie reussite de la serie; celui des heros est un ratage complet. Sur les 15 pilotes, il y en a carrement un ou deux dont on n'entend jamais UNE SEULE REPLIQUE sur les 52 episodes!!

LVD a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 10:30 am

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 09:41 am En tout cas, cela renforce encore plus le caractère rarissime des séries filles ; au-delà des deux séries Getter et des trois Mazinger (et encore pour la trilogie Mazinger, le rattachement Grendizer est artificiel et pas très réussi en dépit de la réussite de la série), les tétralogies et même les trilogies sont rarissimes et même les dilogies ne sont très fréquentes.

Quelques annees plus tard on pourrait rajouter Gundam-Z Gundam-Gundam ZZ mais c'est a peu pres tout en effet. Il est rarissime que des robot anime disposent de suites.
Sinon pour Dairugger XV on n'a pas specialement perdu grand chose. Le traitement des "mechants" (c'est vraiment pas manicheen en fait) est tres bon, mais c'est la seule vraie reussite de la serie; celui des heros est un ratage complet. Sur les 15 pilotes, il y en a carrement un ou deux dont on n'entend jamais UNE SEULE REPLIQUE sur les 52 episodes!!

OK, merci de l'info ; 15 héros ce n'est pas facile à manier, mais aucune réplique c'est nul ; le jouet est impressionnant, mais il n'est pas très maniable ; chaque vaisseau composant est bien, même si les pieds en forme de voiture m'ont toujours semblé disproportionnés et ratés.

Je ne participe pas à votre débat tout simplement parce que je n'ai pas bien assimilé ce terme "série fille". Désolé si je passe pour un neuneu.

pour Garla, faisons une time line :

-76/02 : Nagai commence la prépublication de Garla, situé dans un nouvel univers sans rapport avec aucune de ses œuvres déjà existantes.

-76/04/29 : Le cinquième épisode de Gaiking passe, Nagai n'est plus crédité comme auteur. Début de la brouille, mais on ignore combien de temps la sauce met à prendre avant que ça devienne méchant.

-76/restant de l'année : Popy commence à se lasser des méventes des produits Grendizer et songe à demander une nouvelle série. Des options sont étudiées, plus ou moins sérieusement. Comme dans Garla il y a un robot qui ressemble beaucoup à Goldorak, l'idée de choisir ce manga, en le modifiant scénaristiquement pour le rentrer dans la continuité Mazinger, est émise. On sait que ça ne dérangera pas Nagai qui dit souvent "ils font leur dessin animé, je fais mes mangas". On a peut-être aussi pensé aux méchants des deux films Mazinger/Getta robot. Ceux-ci reviendront finalement dans Dynamic Heroes en tant que "Empire Dam-Dom, l'ennemi héréditaire de Véga".

-76/late à 77/03 : ça pue maintenant vraiment entre Nagai et Toei. Popy voit que le trio Popy/Toei/Dynamic, c'est mort, et si l'idée Garla est toujours dans l'air du temps, elle passe aux chiottes.
Comme Popy veut toujours un Robot Géant pour remplacer Goldorak qu'il veut voir s'achever au plus tôt, la Toei pond un scénario maison avec un nouvel univers, graphiquement habillé par Matsumoto, ce qui donnera Danguard.

-77/03 : Nagi arrête Garla.

Ca vous va?

Monsieur Vilak a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 11:01 am Je ne participe pas à votre débat tout simplement parce que je n'ai pas bien assimilé ce terme "série fille". Désolé si je passe pour un neuneu.

pour Garla, faisons une time line :

-76/02 : Nagai commence la prépublication de Garla, situé dans un nouvel univers sans rapport avec aucune de ses œuvres déjà existantes.

-76/04/29 : Le cinquième épisode de Gaiking passe, Nagai n'est plus crédité comme auteur. Début de la brouille, mais on ignore combien de temps la sauce met à prendre avant que ça devienne méchant.

-76/restant de l'année : Popy commence à se lasser des méventes des produits Grendizer et songe à demander une nouvelle série. Des options sont étudiées, plus ou moins sérieusement. Comme dans Garla il y a un robot qui ressemble beaucoup à Goldorak, l'idée de choisir ce manga, en le modifiant scénaristiquement pour le rentrer dans la continuité Mazinger, est émise. On sait que ça ne dérangera pas Nagai qui dit souvent "ils font leur dessin animé, je fais mes mangas". On a peut-être aussi pensé aux méchants des deux films Mazinger/Getta robot. Ceux-ci reviendront finalement dans Dynamic Heroes en tant que "Empire Dam-Dom, l'ennemi héréditaire de Véga".

-76/late à 77/03 : ça pue maintenant vraiment entre Nagai et Toei. Popy voit que le trio Popy/Toei/Dynamic, c'est mort, et si l'idée Garla est toujours dans l'air du temps, elle passe aux chiottes.
Comme Popy veut toujours un Robot Géant pour remplacer Goldorak qu'il veut voir s'achever au plus tôt, la Toei pond un scénario maison avec un nouvel univers, graphiquement habillé par Matsumoto, ce qui donnera Danguard.

-77/03 : Nagi arrête Garla.

Ca vous va?

Par série "fille", on peut entendre une série qui n'est pas une nouvelle saison d'une série précédente mais qui en est la suite (on est dans le même univers et la même continuité, des personnages restent et des événements de la série mère sont pris en compte et ont un impact). Getter Robo G est une série fille de Getter Robo, Great Mazinger une série fille de Mazinger Z. Ce ne sont pas de nouvelles saisons mais il y un lien fort scénaristique et événementiel avec la série précédente.

Je suis d'accord avec tout ce que tu écris, cela me semble refléter ce qui s'est passé d'après ce qu'on sait ; mais il y a deux passage surlignés, où je ne dis pas que ce n'est pas vrai mais pour lesquels je serais content d'avoir des confirmations par des parties prenantes pour pouvoir dire, c'est sûr ou au moins c'est probable. Tout le reste me semble factuellement incontestable. Pour reprendre ces deux passages :

en le modifiant scénaristiquement pour le rentrer dans la continuité Mazinger, est émise Pourquoi pas mais ce n'est pas une nécessité ; ils pouvaient faire de Garla une série sans qu'elle ait un lien de la série précédente. Sans parler de la tétraphobie asiatique, pour quelle raison, créer un lien scénaristique ?

Si ce sont les baisses de vente de Grendizer qui inquiète le fabricant de jouets, pourquoi recréer un lien avec Grendizer ?

Et pour le deuxième passage sur les méventes, j'ai lu sur le Wikirak que les ventes n'étaient pas bonnes, mais d'une part les ventes de Bandai qui ont été commentées ici ne montrent pas de fléchissement sur la période (et ceci est mentionné sur un site japonais dans un article parlant de Goldorak, même si on peut discuter en disant qu'il s'agit des ventes de Bandai en général, ce qui n'est pas certain vu le contexte d'un article su Goldorak) et d'autre part, le nombre impressionnant de produits dérivés (des brosses à dents aux couverts en passant par les shampoings et les parapluies etc.), pas tous de Bandai manifestement, montrent quand même que Grendizer a été un produit vendeur au moins un certain temps. La baisse des ventes est normale et en France aussi les ventes ont baissé après 1978 et 1979, sans que l'on puisse parler d'échec commercial. Ce genre de produits ne dure pas des années.

Ok pour "série fille".
PAr contre pour Getta Robo, en manga il n'y a qu'une seule série, c'est la Toei qui a décidé de la couper en deux et de faire GR et GRG deux "entités" différentes.

"en le modifiant scénaristiquement pour le rentrer dans la continuité Mazinger", est émise Pourquoi pas mais ce n'est pas une nécessité ; ils pouvaient faire de Garla une série sans qu'elle ait un lien de la série précédente. Sans parler de la tétraphobie asiatique, pour quelle raison, créer un lien scénaristique. Si ce sont les baisses de vente de Grendizer qui inquiète le fabricant de jouets, pourquoi recréer un lien avec Grendizer.

C'est un lien avec Mazinger que Popy veut, pas nécessairement avec Grendizer. Actarus est reparti sur Euphor, qu'il y reste, c'est Koji qui est désiré et qui serait revenu probablement.

Et pour le deuxième passage sur les méventes, j'ai lu sur le Wikirak que les ventes n'étaient pas bonnes, mais d'une part les ventes de Bandai qui ont été commentées ici ne montrent pas de fléchissement des ventes (et ceci est mentionné sur un site japonais dans un article parlant de Goldorak, même si on peut discuter en disant qu'il s'agit des ventes de Bandai en général, ce qui n'est pas certain vu le contexte) et d'autre part, le nombre impressionnant de produits dérivés (des brosses à dents aux couverts en passant par les shampoings et les parapluies etc.), pas tous de Bandai manifestement, montrent quand même que Grendizer a été un produit vendeur au moins un certain temps. La baisse des ventes est normale et en France aussi les ventes ont baissé après 1978 et 1979, sans que l'on puisse parler d'échec commercial. Ce genre de produits ne dure pas des années.


Oui je dis toujours "méventes", il faudrait que je me trouve un autre terme car oui les ventes étaient numériquement bonnes, elle étaient juste très en deçà de ce qu'espérait Popy qui a surproduit. Pour le Wikirak, j'ai mieux formulé ça, faisant la page avec attention. En revanche, dans nos discussions de forum, ce "méventes" me vient naturellement, de mon point de vue ceux à qui je parle connaissent la situation et voient très bien ce que je veux dire. Mais c'est vrai, il faut que je me corrige.

PAr contre pour Getta Robo, en manga il n'y a qu'une seule série, c'est la Toei qui a décidé de la couper en deux et de faire GR et GRG deux "entités" différentes.

Oui c'est vrai ; c'est sans doute parce qu'une série doit correspondre à une gamme de jouet.

C'est un lien avec Mazinger que Popy veut, pas nécessairement avec Grendizer. Actarus est reparti sur Euphor, qu'il y reste, c'est Koji qui est désiré et qui serait revenu probablement.

Pourquoi pas un lien avec Mazinger plus qu'avec Grendizer en effet ; dans ce cas, un meilleur candidat eût été un nouveau Mazinger ; c'est une hypothèse que j'ai moi-même évoquée dans un topic sur God Mazinger il me semble, en disant que cela aurait été super que le projet alternatif à Grendizer de God Mazinger sorte après lui quand même. Mais bon Garla ressemble plus visuellement à Grendizer qu'à un Mazinger

Oui je dis toujours "méventes", il faudrait que je me trouve un autre terme car oui les ventes étaient numériquement bonnes, elle étaient juste très en deçà de ce qu'espérait Popy qui a surproduit. Pour le Wikirak, j'ai mieux formulé ça, faisant la page avec attention. En revanche, dans nos discussions de forum, ce "méventes" me vient naturellement, de mon point de vue ceux à qui je parle connaissent la situation et voient très bien ce que je veux dire. Mais c'est vrai, il faut que je me corrige.

OK, oui c'est un sujet dont je voulais parler ; c'est bien que tu aies précisé cela car les gens lisent mal, amplifient, déforment et disent que Goldorak a été un bide en termes de jouets et de produits dérivés, ce n'est pas le cas. Sinon il n'y aurait pas eu une telle floraison de produits dérivés souvent étonnants et très diversifiés (j'en découvre encore tous les jours avec plaisir). Le fait qu'une minorité de fanatiques de Koji aient fait beaucoup de bruit (par exemple en envoyant des lames de rasoir et des menaces de morts) a pu créer l'idée fausse d'un rejet massif de la série. Mais il y a toujours des exaltés, comme ces filles amoureuses d'Actarus qui envoyaient des insultes à la comédienne qui a doublé Vénusia selon Michi qui l'a interrogée. Pauvre comédienne !

Bien vu, je n'avais jamais vraiment réfléchi à pourquoi GR a été scindé en deux séries.
Évidemment que c'est pour les jouets!

J'aurais aussi, en cas de volet 4, préféré qu'on revienne à un Mazinger, et bien sur en tant que Goldofan, peut-être quelques guest-star épisodes avec Actarus.
Garla, sur le peu que je comprend, aurait nécessité trop de relooking scénaristique.

Non vraiment, je ne vois pas comment cette idée a pu être sérieusement prise en compte, ça a du être un débat, s'il y a eu débat, de trois ou quatre minutes.

Le temps déforme tout et il est hautement probable que ce "On a pensé à Garla une fois pour..." soit devenu un "Garla a été sérieusement discuté/envisagé/choisi pour...". Pick your poison!

Monsieur Vilak a écrit : ↑dim. janv. 25, 2026 12:02 pm J'aurais aussi, en cas de volet 4, préféré qu'on revienne à un Mazinger, et bien sur en tant que Goldofan, peut-être quelques guest-star épisodes avec Actarus.

Vu qu'il s'est barre sur Euphor ca me semble difficile. Il ne va pas faire plusieurs aller-retours comme ca, depuis l'autre bout de la galaxie... UNE fois je dis pas, mais pas plus.

Habillage fait!