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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : sam. oct. 14, 2023 10:54 am
par Monsieur Vilak
1/si suronsole/ordi, s'il y a moins de niveau que l'Arcade, çe ne sont que pour des contraintes techniques? Pas pour rendre le jeu plus facile/plus dur que sur la version originale?

2/Ce que tu appelles "Die & replay", c'est quand lorsque tu as épuisé toutes tes vies, il te faut repartir du début du jeu?

3/Moi aussi ça me fait souvent ça quand je joue à un jeu, ça me redonne les souvenir et les sensations de ma vie de l'époque.
C'est un peu comme les tubes en musique non?

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : sam. oct. 14, 2023 11:15 am
par Super Shogun
1 - Oui et aussi moins de boulot pour les programmeurs et graphistes. Il faut aussi savoir que ces conversions étaient faites en quelques semaines, plus vite c'était sorti, plus vite c'était vendu. Il fallait profiter du fait que le jeu était encore à l'affiche en salles.

2 - Non, un die & retry, c'est un jeu qu'il faut pratiquer jusqu'à le connaître par coeur. Tu es tombé dans tous les pièges avant et tu les connais tous à force.

3 - Oui, de la nostalgie, une époque soi-disant mieux, même si l'esprit repeint pas mal tout ça en rose alors que c'était pas forcément le cas.

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : sam. oct. 14, 2023 11:26 am
par Monsieur Vilak
Pour '"Die & retry", Another World est vraiment le plus frappant de tous les exemples pour moi.
Des fois tu restes coincé dans une salle pendant une éternité avant de savoir comment t'en sortir.
La salle ou il faut aller dans celle du dessus et tirer sur la boule pour la faire tomber sur la tête du monstre, je m'en souviens encore!

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : sam. oct. 14, 2023 22:48 pm
par Super Shogun
Gunship est une simulation d'hélicoptère très connue et réputée. Le jeu est bon, bien qu'un peu simpliste pour du 16 bits, on pouvait faire beaucoup mieux. Je l'ai depuis longtemps, et j'avais déjà remarqué plusieurs boîtes différentes sur ST. 2 ou 3 peut-être. Mais en cherchant plus profondément, on double largement ça! Parfois, c'est juste une variation de couleurs ou d'angles de photos. Je n'ai jamais vu un jeu avec autant de boîtes différentes! Une par pays? Sans doute, mais les autres éditeurs ne s'emmerdaient pas avec ça, c'était la même image pour tous et basta. Très curieux! Un petit échantillon Et je n'ai fait que le ST, je n'ai pas checké pour les autres plateformes. Sachant que Gunship fut même porté sur 8 bits, on imagine...

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Gunship joué par un pro:


Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : dim. oct. 15, 2023 10:15 am
par Monsieur Vilak

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : mer. oct. 18, 2023 14:09 pm
par Super Shogun
Je parlais de Panza Kick Boxing voilà peu, disant que je ne l'avais pas à la pièce, et voilà qu'il se pointe... Super état et même pas cher! :up:

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Le jeu n'a pas dû beaucoup servir vu son état. Vu que le programme enregistrait la progression de votre boxeur, j'ai pu voir que le précédent proprio n'avait pas été bien loin. Allez, on réinitialise tout ça. :arrow:

Autre arrivage, Sensible Soccer, un jeu de foot de 1992 distribué par Renegade, la boîte d'édition des Bitmap Brothers.

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Je déteste le foot mais en jeu, c'est différent. J'ai testé la chose et c'est plutôt pas mal. Très fluide dans le scrolling et rapide pour les mini joueurs. La version Amiga bénéficie d'une meilleure ambiance sonore. On s'amuse à comparer ce jeu avec les FIFA de maintenant. Que de progrès... 8)

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Allez, on lance un match amical entre deux pays qui s'aiment... :roll:

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Je préfère quand même Kick Off 2, surtout au niveau du contrôle. Ça fait plus de 30 ans que j'y joue alors forcément... :?


Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : mer. oct. 18, 2023 14:52 pm
par Monsieur Vilak
Sensible je l'ai eu sur Super Nintedo.
Pas du tout réaliste (on marque facilement du milieu de terrain) mais vraiment super fun!




Ci-dessous tous les jeux de foot sur Super Nintendo. J'en reconnais cinq ou six que j'ai eus.
1/ah mais y en a eu beaucoup des Captain Tsubasa!!!!!!
2/Mention honorable à Soccer Shootout, le meilleur pour des séances de tirs au but.
3/Un excellent, très réaliste et très agréable à jouer FIFA International Soccer (94).
4/Pourquoi autant???????


Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : jeu. oct. 19, 2023 11:23 am
par Super Shogun
Pour vendre ses ST, Atari a multiplié les packs pendant des années. On avait la machine et, avec, un certain nombre de programmes, le plus souvent des jeux. J’en ai récupéré un voilà plusieurs mois de cela : le « Super Pack » qui était livré avec le 1040 STFM. Je ne sais pas si cette machine fut vendue en France (le STFM a une prise antenne en plus pour les Allemands qui n’avaient pas de Péritel) mais ça tombait assez bien car j’ai un 1040 STFM, vu ici. C’est même l’un de mes ST phares pour tester mes disquettes. Emballez, c’est pesé ! J’ai aussi le livret de ces disquettes mais il est rangé je ne sais plus où… :roll:

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13 disquettes ! C’est du lourd. On va toutes les voir, ça passera le temps… :marche:

Autant liquider la moins intéressante de toutes, la première, appelée « explorer ». C’est une démo qui vous montre ce que le Bureau du ST peut faire et d’autres trucs dans le même genre. On a quelques outils aussi et même un jeu de 1987, histoire de combler la disquette : Ranarama. Rien à voir avec Rumiko Takahashi hein… Vous incarnez une grenouille et vous devez explorer des tonnes de donjons à la recherche de trésors et de runes magiques. Ça semble trèèèèèèèèèèè long à jouer. Les bruitages me stressent un peu… :?



On arrive aux disquettes de jeux. Elles sont toutes marquées d’une lettre. On démarre par la A avec Arkanoid 2, Revenge Of Doh. Un classique du ST qu’on a déjà vu récemment ici. Inutile de s’éterniser donc.



Disquette B : Buggy Boy et Ikari Warriors. Là aussi, on a déjà vu tout ça. Buggy Boy est sympa mais je n’ai jamais bien compris l’engouement pour ce jeu. Même en arcade, ça casse pas trois pattes à un canard. :pensif:



Quant à Ikari Warriors, la version ST pue vraiment du rond. C’est d’un lent… Vu la taille de l’écran, il était possible de faire bien plus rapide que ça. A oublier. :evil:



Disquette C : Beyond The Ice Palace, Thrust et Thundercats. Mis à part Thrust, on a aussi déjà vu les autres. Beyond machin ne rend pas grâce au ST question aspect, c’est très 8 bits. Mais la musique est géniale. Angoissante, stressante, j’adore ! Le jeu est rapide mais bon dieu que c’est dur ! Chapeau au gars qui fait le longplay en 10mn ci-dessous :



Thrust est intéressant, il combine plein de vieux jeux en un seul : Scramble, Lunar Lander etc. Le graphisme est nul et est digne d’un ZX81 mais y’a du challenge. J’évite ces jeux, rapport à mes nerfs… :|



Enfin, Thundercats, ou les Cosmocats chez nous. Comme je l’avais déjà écrit, c’est sans doute l’un des jeux les plus difficiles qui soit sur ST. Je l’avais eu en 89 dans une compilation. Je ne suis jamais allé bien loin. Dommage, il était joli.



Disquette D : Marble Madness. On parlait de jeux pas bon pour mes nerfs, Marble Madness en fait partie. Les trucs au pixel près, non merci. La conversion de ce jeu sur ST est plus digne d’un CPC qu’autre chose. Les programmeurs n'ont pas voulu se faire chier. Plus d’un an après arrivera celle de l’Amiga qui est digne de l'arcade. :up:



Disquette E : Chopper X et Road Wars. Chopper X est un jeu de shoot façon Thunder Blade. Le scrolling est saccadé mais la zik est très entraînante. Flying Shark fera mieux par la suite, ce n’était pas dur.



Road Wars en jetait pour l’époque car le jeu mélangeait sprites et photos scannées. Là aussi, jeu de shoot mais on s’ennuie assez vite même si c’est bien réalisé.



Disquette F : Summer Olympiad. Jeu de Tynesoft, pas vraiment réputé pour leur qualité. Et pourtant, voici l’un de leurs meilleurs produits ! J’avais eu ce jeu en cracké en 89 et je me suis éclaté avec ! Surtout à l’épreuve de balltrap. Jouable à la souris, c’était hyper rapide, les réflexes jouaient à fond. On notera aussi les superbes graphismes présentant chaque épreuve. Une réussite. :up: :up:



Disquette G : Seconds Out. Je parlais de Tynesoft plus haut, je les ai connus avec ce jeu. Seconds Out est une simulation de boxe et c’est sans doute le jeu le plus laid de tous sur ST. Il faut voir la gueule des boxeurs, mais aussi leurs animations tordues. Atroce, ridicule, à chier ! Franchement, si vous devez cliquer sur une seule vidéo dans cet article, c’est celle-là ! 8O



Disquette H : Black Lamp, Quadralien. Black Lamp est un jeu de plateformes. Vous incarnez une espèce de bouffon qui doit réunir 9 lampes pour délivrer une connasse quelconque… Le jeu est hyper difficile, vous vous faites matraquer en permanence et puis il y a cette image du bouffon qui revient en permanence entre chaque changement de tableau. Très perturbant. Je vous conseille de voir l’écran de fin du jeu avec la vidéo ci-dessous, vous verrez ce qui intéressait vraiment notre ménestrel… :roll:



Quadralien est un puzzle game. On aime ou on aime pas ici. Moi j’aime pas. Je n’ai pas trouvé de vidéo ST, je ne connaissais pas du tout ce jeu d’ailleurs. Mais une version PC existe et semble très proche :



Disquette I : Eddie Edwards et Super Ski. Ils ont mis les deux jeux de ski sur une même disquette, pratique. Eddie date de 1988 et regroupe plusieurs épreuves, descente, saut etc. C’est assez bien fait mais vous allez souvent vous planter avant de réussir votre coup. J’ai pas trouvé la vidéo d’Eddie mais voici la version anglaise, Downhill Challenge, seul le titre change ;



Super Ski est le même genre, des épreuves, mais beaucoup mieux réalisé. Le jeu date de 1992 aussi. L’épreuve du bobsleigh est très réussie. Pour les amateurs de sports de glisse. Pas de jeux de mots foireux merci. A noter que ces deux jeux sont de Microids. Et oui, ils étaient déjà là à l’époque… :x



Disquette J : Starquake et Xenon. Starquake est encore un de ces jeux qui pue le 8 bits à plein nez. C’est rigolo, rapide mais c’est moche et on se fait allumer en permanence. J’ai pas vraiment insisté…



Quant à Xenon, on l’a déjà vu plusieurs fois et c’est un classique du ST. Le premier jeu des Bitmap Brothers.



Disquette K : Return To Genesis et Zynaps. Return To bidule est le pendant horizontal de Goldrunner. En effet, Goldrunner prouvait qu’un scrolling vertical rapide sur ST était possible. Son auteur, Steve Bak, a voulu s’amuser en montrant la même chose en horizontal avec Return To Genesis. J’adore l’image d’intro, ça pète bien. Le jeu en lui-même est presque une démo et comme tous ces machins techniques, le gameplay est pauvre et c’est super dur. Un jeu qui a plus sa place sur C64 je pense tout de même.



Zynaps montre encore une fois qu’un jeu culte sur 8 bits n’est pas forcément meilleur sur 16. C’est vieillot, même pour l’époque, pas excitant et bien trop dur. En plus, ça ralentit quand il y a quelques sprites sur l’écran. Je passe.



Disquette L, la dernière, avec Test Drive. Ce jeu s’est vendu à des millions d’exemplaires dans sa première version sur des tas de plateformes. Sur ST, je n’ai jamais compris son succès. C’est moche et surtout totalement injouable ! Quand vous lisez « conduite hyper réaliste » sur la boîte, ça veut dire que vous allez vous manger le décor à chaque instant. Il y a eu la même chose avec Turbo Cup. :twisted:



Conclusion ? Malgré quelques bons jeux, beaucoup sont très largement secondaires voire mauvais. Mais ce qui comptait, c’était la dose de disquettes ! 13 d’un coup, 21 jeux ! De quoi roder son Atari 1040 STFM tout neuf, et quand on a rien vu question jeux, tout cela devait paraître bien beau. L'innocence... :ange:

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : ven. oct. 20, 2023 08:55 am
par Super Shogun
On avait déjà parlé d’Activision pour ses jeux sortis sur ordinateurs 8 et 16 bits, et surtout ST, ici. Plusieurs « nouveaux vieux » titres de cette boîte ont rejoint ma collection ces derniers mois, voyons-les. Et puis c’est d’actualité vu qu’Activision s’est fait bouffé par Microsoft voilà peu.

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On démarre avec Atomic Robo-Kid. Jeu d’arcade d’UPL, vous incarnez un bébé-robot dans sa toute première mission… :pensif:

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Je ne suis pas fan du concept de Nono le petit triso mais il se trouve que le jeu sur ST est très présentable. Ça tire dans tous les coins, les sprites sont gros, ça ne ralentit pas trop malgré la chiée d’ennemis, c’est du bourrin pur jus mais on s’amuse. Pas mal du tout ! Le jeu fut porté sur Mega Drive et PC-Engine avec des résultats très convaincants.



On enchaîne avec Altered Beast, qu’on a déjà vu assez loin.

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J’avais le jeu uniquement en compilation. Là, je le récupère à la pièce. Et en pièces… Il provient d’un lot racheté à vil prix et qui fut « sauvé » des eaux. Et oui, encore un de ces cons qui a foutu ses jeux à la cave et, évidemment, naturellement, fatalement, il y a eu une inondation… Bande de connards ! Vous ne pouvez pas mettre ça dans des containers en plastique ?? L’intérieur de la boîte d’Altered Beast a pas mal morflé, la preuve :

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Mais plus que tout, les disques étaient complètement foutus. Je les ai fait restaurer. Je sauve le patrimoine ludique du ST… Altered Beast est un de mes jeux chouchou. Je l’avais en cracké en 1990, avec vies infinies. Je le finissais donc facilement et je l’avais apprécié. Bons graphismes, tous les tableaux du jeu d’arcade sont là, des voix digitalisées, les transformations, le personnage répond bien. Tout est là pour qu’on s’amuse. On peut même jouer à deux en même temps ! Une vidéo pénible car le type ne sait pas y jouer… :x



Next, Sonic Boom. Non, rien à voir avec SF2…

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Ici, c’est un jeu de shoot qui faisait déjà assez vieillot pour l’époque (1987). On a un petit avion qui tire sur des avions un peu plus larges pour arriver au gros avion qui est le boss… Mouais. C’est pas l’éclate. On lui préférera dans le même genre Raiden, sorti en 1990. La conversion ST de Sonic Boom est paresseuse. C’est pas vilain mais ça ralentit très vite dès qu’on a plus de six avions à l’écran… J’ai regardé la version Amiga, c’est pareil. Ils ne sont pas fait chier et ont porté le code ST sur Amiga et basta. J’adore par contre la jaquette de la boîte, avec le mec constipé en gros plan. Ça me fait beaucoup rire. C’est déjà ça. :lol:



Enfin, le dernier, Ghostbusters II. Lui aussi, on l’avait déjà vu dans deux compilations. Là, c’est à la pièce, avec ses quatre disquettes ! Les compiles en avait que deux. Compression compression… :fulguro:

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Ce jeu est en super état, et il y a encore le poster ! :up:

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Bon, inutile de revenir sur le phénomène Ghostbusters, j’en ai déjà causé ici. Après avoir (enfin) vu le premier film à la télé, j’ai salement déchanté. C’était vraiment mauvais. Ça a été une de mes premières leçons sur le matraquage médiatique ce film. Quand le 2 est sorti fin des années 80, je ne voulais même pas en entendre parler. D’ailleurs, je ne l’ai toujours pas vu et je pense que je survivrai. Le jeu tiré de ce second opus est arrivé par hasard dans mon ST de par un copain qui avait acheté la compilation Les Justiciers 2, déjà vue plus haut. Je n’en attendais pas grand-chose mais lorsque mon moniteur me délivra l’intro, je fus sur le cul ! Il y a peu d'intros sur ST qui m'ont mis une telle claque ! Xenon 2 et Ghostbusters II. La qualité du sample est exceptionnelle. Comme quoi, même avec un ST, on peut faire des merveilles si on se sort les doigts du cul. On se rappelle Heimdall, vu ici, qui était muet durant toute l’intro. Aucun son, aucune zik, rien ! Et 1 mo minimum pour faire tourner ce jeu de merde ! Ghostbusters II n’a besoin que de 512 ko pour vous en mettre plein les oreilles ! Quelle leçon ! Bon, le jeu en lui-même ne vaut pas grand-chose et est bien trop difficile mais juste pour son intro, il vaut le coup. :up:



Pour le bonus, l’AVGN qui teste le jeu Ghostbusters sur NES, une sacrée merde aussi ! :roll:


Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : ven. oct. 20, 2023 22:47 pm
par Super Shogun
Causer de Uchuu Race : Astro Go! Go! plus haut m'a donné envie d'y rejouer. En émulation seulement. J'ai beau l'avoir sur mon ultimate cartouche, ça me gavait de tout ressortir, câbles, manettes et console... :|
J'avais acheté ce jeu en 1994, juste après avoir modifié ma Super Nintendo. C'était de l'import pur jus et il était à moins de 200 balles. J'ai vite rangé F-Zero, que je trouvais déjà ringard et moche, pour plonger dans le rose kawaii de Go! Go! Je me suis éclaté avec. J'ai aimé ce jeu avec passion, y revenant sans arrêt pour battre les records que la pile enregistrait. Je connaissais les circuits sur le bout des doigts, du moins les 10 premiers (y'en a 15 en tout). Et ce soir, ce fut un fiasco intégral! Je ne me souviens plus de rien. J'ai tout oublié. Je suis tombé dans tous les pièges, oubliant les virages, les astuces... J'ai fait un temps de vieillard au premier niveau... Au level du pinball, où j'avais compris qu'il fallait se cogner contre les bumpers oranges sur les côtés pour accélérer, je me suis ramassé... Putain, je suis super triste ce soir. :cry: :cry:

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : ven. oct. 20, 2023 23:54 pm
par Monsieur Vilak
Ca a l'air sympa mais la camera est trop au dessus par rapport à F-zero & MarioKart, avec eux tu voyais jusqu'à l'horizon, bien pratique pour anticiper, là tu ne vois pas bien loin devant toi.
Bon ça doit être juste un coup à prendre, mais ça me rebute un peu en pour cette première vision du jeu.

Je vais le mettre dans ma liste de jeux à essayer, enfin quand l'envie me reprendra et ça fait des mois qu'elle n'est pas revenue.

Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : lun. oct. 23, 2023 15:39 pm
par Super Shogun
L’Atari ST fut conçu pour être un Mac low cost. Jamais il n’a été question qu’il soit dédié au jeu mais au travail, comme le Mac. Et il le fut. Mais avec un processeur 68000, 512ko de ram de base et un écran couleurs, la tentation de faire également des jeux dessus fut forte. Si le ST n’avait eu que l’affichage monochrome comme c’était prévu au départ, seule une poignée de jeux auraient été conçus. Peut-être n’aurait-il pas aussi bien marché d’ailleurs.

En 1987, les jeux commencèrent à sortir en pagaille sur ST. Et, bien que capable, les spécialistes déclarèrent qu’un scrolling vertical rapide et fluide sur ST, c’était tout simplement impossible. N’ayant aucun coprocesseur ni blitter, le ST ne pouvait compter que sur son CPU. C’était trop « just ». C’est justement le genre de chose qui plaît aux programmeurs : les limitations. Et les repousser. Entendant cela, Steve Bak se mit au travail et pondit, avec ses potes Pete Lyon aux graphismes et le mythique Ron Hubbard à la zik, : Goldrunner !

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Goldrunner est une légende sur ST car il prouve que le fameux argument du scrolling vertical rapide sur ST est largement possible. Déjà bien speed à la base, si vous appuyez sur la barre d’espace, la vitesse double voire triple. Votre vaisseau file à la vitesse de la lumière. Quelle leçon ! 8)

J’ai eu Goldrunner en cracké en 89. C’était sympa mais je n’ai jamais bien compris son intérêt. C’est rapide oui, mais même en 89, il faisait vieillot. On était dans les jeux façon R-Type, puis Xenon 2 quelques mois plus tard, et Goldie ne pouvait soutenir la comparaison. Ces jeux avaient une ambiance glauque, organique et monstrueuse. Goldrunner, c’était juste tirer sur des trucs au sol et des vagues d’ennemis qui semblait venir de 1982… Et la vitesse était telle que vous vous mangiez bien souvent le décor. Il fallait déterminer ce qui était un obstacle et ce qui ne l’était pas. De plus, les couleurs étaient trop sombres. :|

Plus tard, il fut porté sur Amiga, ce qui n’avait aucun sens, et l’on vit sortir un Goldrunner II, programmé par d’autres personnes. Deux « scenery disks » furent même publiés pour aller avec. L’intérêt restait le même : très limité. :down:

Goldrunner rejoint L’Arche du Captain Blood sur ST et Shadow Of The Beast sur Amiga. Ce ne sont que de belles démos jouables, mais pas des jeux. :?


Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : mar. oct. 24, 2023 16:00 pm
par Super Shogun
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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : mer. oct. 25, 2023 08:35 am
par Super Shogun
Summer Heroes. Encore une de ces compilations sortie au début 90 par Ubi Soft, qui commençait à devenir énorme…
Achetée voilà peu, le type la vendait à vil prix comme « non testée » et pas en super état, et montrait les photos de la jaquette. Tout cela puait l’inondation. Encore. :?

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Une fois reçue, j’eus la désagréable surprise de constater que, non seulement aucune disquette ne tournait (disques sales recouverts d’une pellicule de crasse et d’eau séchée) mais en plus que presque toutes les notices étaient bouffées par l’humidité. Et ça, ce n’était pas spécifié. Là, ce n’était plus une inondation mais le mec avait rangé ses jeux au fond d’une rivière... :down:

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Mais le pire, c’est que lorsque je lui en ai touché quelques mots une fois la compile reçue, il s’est presque offusqué en assurant qu’il n’y avait jamais eu d’inondation sur ces jeux ! C’te mauvaise foi… J'ai horreur de ça. Je lui ai collé une évaluation négative rien que pour ça. Vu qu'il n'était pas content, j’ai tenté le remboursement partiel, 20 balles, c'est ce que ça me coûterait en restauration des disquettes. Il a préféré garder l'évaluation négative ! On sait au moins ce qui l'intéresse dans la vie celui-là... :)

Les disquettes ont été restaurées récemment. Par contre, pour la boîte et les notices, je ne peux rien faire. On ne va pas revenir sur les jeux de cette compile, c’est pas le propos et on les a presque déjà tous vus plus haut. Simplement, vous avez mis des jeux dans une cave ? C’est déjà une erreur car la cave est un endroit humide et l’humidité, les jeux n’aiment pas ça. Mais si vous n’avez pas le choix, METTEZ-LES DANS UNE BOITE EN PLASTIQUE BANDE DE CONNARDS ! Leclerc fait des promos dessus en ce moment. Vous n'avez aucune excuse, et je vous hais et je vous tuerai tous ! :evil: :evil: :evil:

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Re: Le topic retrogaming / retrocomputing (jeux, machines, matos vintage)

Posté : mer. oct. 25, 2023 08:48 am
par Pambou
mes vieux jeux sont dans le grenier . pas tres humide mais froid l'hiver et chaud l'ete donc pas forcement tres bon non plus. mais toujours mieux qu'une cave
par contre j'ai pas mal de magazines (pc team, pc fun , animeland, amstrad 100%, joystick, generation4 etc..) dans le garage. là c'est un poil plus humide