Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:33 pm
par Shagmir
fugazi a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 18:22 pm
Ça fait trois erreurs /oublis sur wikipédia. C'est quand même vraiment bizarre...
Attention : trois erreurs ou oublis identiques ne s'additionnent pas. Cela veut juste dire (si l'hypothèse est juste) que le doublage d'Ulysse n'a généralement pas été pris en compte. Pour aucun des comédiens concernés. C'est donc assez logique, au contraire.
Mais encore une fois… il est possible, aussi, que ces noms soient faux.
Il faudrait déjà (ré)identifier les comédiens à partir de plusieurs épisodes des deux versions.
Après tout, rien n'empêche, non plus, de penser que les deux listes aient été inversées.
Je me permets de rappeler que sur le Wikipedia français, Les Fleurs sauvages a été donné comme diffusé en deuxième pendant des années et des années, j'ai fini par perdre patience et faire la correction. Sur la même page, le nom d'Adamov est toujours faux (et donc le lien, mort). Pour une série, pourtant, qui a un certain nombre de fans et de connaisseurs ! Alors les erreurs sur les sites japonais pour une série inconnue au Japon…
Ce que je veux dire, c'est que tout est possible tant qu'on n'a pas de source solide, directe, sur laquelle s'appuyer. Pour le moment, personnellement, je ne vois rien de tel nulle part.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:33 pm
par Shagmir
Kami-Eric a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 20:28 pm
Il est fiable... pour les informations concernant le cast japonais.
Pourquoi le serait-il ?
Quelles sont les sources ?
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:37 pm
par fugazi
Pour celles et ceux qui veulent traduire les différents casts :
opening/ending Version Nagoya TV :
opening/ending Version NHK :
Dans les deux cas, ce sont les mêmes chansons composées par Kei Wakakusa.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:41 pm
par Shagmir
Par ailleurs, je m'en voudrais d'ajouter encore doute et confusion à cette discussion, mais on oublie un peu vite un éventuel troisième casting : celui de l'épisode pilote.
J'ignore si les comédiens sont différents, ou les mêmes, que pour le premier doublage japonais. Possible qu'il soit encore différent. Possible que cela ait entraîné quelques erreurs ici et là, car sur le web, cet épisode (en japonais) est beaucoup mieux diffusé que la série elle-même. Donc, de là à ce que certains se soient emmêlés les pinceaux…
Il faudrait, en tout cas, établir le casting japonais du pilote, également. Il y a peut-être trois Ulysse japonais, trois Thémis, trois Zeus, etc.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Kami-Eric a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 20:28 pm
Il est fiable... pour les informations concernant le cast japonais.
Pourquoi le serait-il ?
Quelles sont les sources ?
Faut demander à TMS alors, mais je ne les connais pas.
Sur le site c'est écrit アデス 26話 藤本 譲 = Hadès Episode 26 Fujimoto Yuzuru.
L'information n'est pas sur la page japonaise Wikipedia de "Uchû densetsu Ulysse 31", mais elle l'est sur la page japonaise Wikipedia de ce monsieur. https://ja.wikipedia.org/wiki/藤本譲#テレビアニメ
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:54 pm
par Shagmir
Kami-Eric a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 20:51 pm
Faut demander à TMS alors, mais je ne les connais pas.
Cela fait partie de chantiers en cours, de mon côté, mais la réponse ne viendra pas en 2019.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 20:59 pm
par fugazi
En tout cas, si Akiko Yajima est bien la voix de Thémis dans la version NHK (il faudrait vérifier avec les crédits des génériques), cela semble vraiment peu probable qu'elle ait doublée dans Ulysse en 1981 à 13/14 ans.
Dans cette interview, elle explique qu'elle a débuté le doublage en 89, le producteur cherchant même des débutants pour le casting : https://video.foxjapan.com/library/fuki ... nterview49
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 21:00 pm
par Zuril
En tout cas pour 88, le casting wikipedia est le bon.
Casting Nagoya TV
Ulysse - 津嘉山正種
Télémaque - 水島裕
Yumi - 島本須美
Nono - 田中真弓
Zeus - 平林尚三
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 21:02 pm
par Zuril
fugazi a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 20:59 pm
En tout cas, si Akiko Yajima est bien la voix de Thémis dans la version NHK (il faudrait vérifier avec les crédits des génériques), cela semble vraiment peu probable qu'elle ait doublée Ulysse en 1981 à 13/14 ans.
Dans cette interview, elle explique qu'elle a débuté le doublage en 89, le producteur cherchant même des débutants pour le casting : https://video.foxjapan.com/library/fuki ... nterview49
ça plus le petit bout de texte, que LVD précisera, ou il est dit que le producteur à mis 6,7 ans à se décider pour une version acceptable pour le public japonais, on se rapproche de dénouement
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 22:21 pm
par Kami-Eric
Voici les paroles de l'opening (je mettrais à jour avec les écritures japonaises quand j'aurai plus de temps).
IMA SENNEN NO SENKÔ NO KANATA NI WA
BLACK HOLE ANKOKU NO JIKAN DAKEGA UZUMAKU
KAMI NO ISHI WA NAZE HITO WO
KAGIRI NAKI SORA NO NAKA DE UNDAKA
TADAYOU GINGA NO HATE
NOA NO HAKOFUNE NARABA
TOWA NO AI GA HOROBU KOTO WA KESSHITE NAISA
IMA ICHIBYÔ NO MABATAKI WO TOMETANARA
MESSAGE SHINJITSU NO TAMASHII GA YOMIGAERU
KAMI WA AKU WO NAZE HITO NI
TAWAMURE NO YUME NO NAKA DE OSHIETA
MICHI HE NO (BOBYÔ) GA AREBA
KAKO NO (JIKKAI) DAKEDO
TOWA NO AI GA HOROBU KOTO WA KESSHITE NAISA
TADAYOU GINGA NO HATE
NOA NO HAKOFUNE NARABA
TOWA NO AI GA HOROBU KOTO WA KESSHITE NAISA
PS1: Au son ce n'est pas "BOBYÔ" mais "TOKIO" ou un son approchant.
PS2: Au son ce n'est pas "JIKKAI" mais "JÛKKAI" ou un son approchant.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 23:02 pm
par fugazi
Le seiyū de Thémis n'est pas crédité dans le ending NHK.
Mais il est bien crédité sur la version Nagoya :
Thémis (ユミ) Sumi Shimamoto (島本須美)
Donc si Akiko Yajima a bien doublé Thémis dans Ulysse 31, ça ne peut-être que sur la version NHK (comme indiqué sur wikipédia japan).
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mar. nov. 12, 2019 23:11 pm
par Kami-Eric
Aucun seiyû n'est crédité dans l'ending de la version NHK, va savoir pourquoi...
Dans l'ending de la version Nagoya TV il y a toutes les voix des personnages parlant dans le premier épisode.
Le problème c'est qu'hormis Ulysse, Télémaque, Yumi (Thémis), Nono, Shirka/Shyrka, Noumaïos et Nestor on ne sait pas à quels personnages correspondent les autres seiyû.
Re: Un ouvrage consacré à Ulysse 31 chez Huginn & Muninn
Posté : mer. nov. 13, 2019 01:41 am
par LVD
fugazi a écrit : ↑mar. nov. 12, 2019 16:01 pm
La diffusion TV japonaise de 1981 a eu lieu sur une chaîne satellite.
Comme je l'ai dit plus haut il n'existait aucune chaine satellite au Japon avant au moins 1984. Alors ou mes infos sont erronees, ou j'aimerais avoir le nom de la chaine en question.