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Comme disait une de mes connaissances : "si des milliards de mouches mangent de la merde, c'est que ca doit etre bon". La sur le coup je suis plutot d'accord avec Fugazi.

Personnellement, j'ai ete decu par les musiques de U, parce qu'elles sont l'oeuvre de Kohei Tanaka, qui est un tres grand compositeur qui a pondu des chefs d'oeuvre comme Gunbuster ou Bastard!! (ce dernier fait partie de mes OST preferees). Et la et bien elles sont comme le reste de la serie, moyennes-correctes sans plus, certaines un peu meilleures. Elles font le job, mais je crois n'en avoir retenu aucune, et je n'ai pas specialement envie d'aller les ecouter a part.
(Et je deteste les chansons, mais ca c'est juste parce que musicalement, je ne m'aventure pas au mieux au-dela de la fin des annees 90 Je me garderais bien de porter un jugement sur leur qualites musicales.)

LVD a écrit : ↑mer. août 20, 2025 00:49 am Comme disait une de mes connaissances : "si des milliards de mouches mangent de la merde, c'est que ca doit etre bon". La sur le coup je suis plutot d'accord avec Fugazi.

Personnellement, j'ai ete decu par les musiques de U, parce qu'elles sont l'oeuvre de Kohei Tanaka, qui est un tres grand compositeur qui a pondu des chefs d'oeuvre comme Gunbuster ou Bastard!! (ce dernier fait partie de mes OST preferees). Et la et bien elles sont comme le reste de la serie, moyennes-correctes sans plus, certaines un peu meilleures. Elles font le job, mais je crois n'en avoir retenu aucune, et je n'ai pas specialement envie d'aller les ecouter a part.
(Et je deteste les chansons, mais ca c'est juste parce que musicalement, je ne m'aventure pas au mieux au-dela de la fin des annees 90 Je me garderais bien de porter un jugement sur leur qualites musicales.)

Pour les mouches, on peut répondre que c'est en effet bon pour elles et donc pas nul en soi d'une part ; et que les êtres humains ne sont pas les mouches non plus, c'est un peu insultant et à côté de la plaque d'autre part Ce type de comparaison peut faire sourire et sembler procéder d'un mépris un peu snob que les gens qui sont un peu des sachants dans un domaine ont beaucoup trop vite pour leurs semblables (et Dieu si en musique plus qu'en peinture, on peut vite être snob). C'est une tendance naturelle de l'être humain, je la déconseille mais cela arrive vite dans les discussions. C'est un peu dans la même veine que l'histoire du lavabo : dans les deux cas, on sait très bien ici que cela n'a rien à voir et qu'on parle d'autre chose

J'ajoute que les goûts musicaux sont datés : la masse des gens aiment les musiques de leur jeunesse. S'ils ont adoré quelque chose dans leurs deux premières décennies, ils auront beaucoup beaucoup beaucoup de mal à s'enthousiasmer pour des œuvres musicales quelques décennies plus tard (je ne parle même pas de retrouver le même enthousiasme que celui de leur jeunesse). Il y a de belles exceptions mais c'est très rare, en général, l'âge des gens pèsent fortement sur leur aptitude à s'enthousiasmer chez certains, bien souvent les gens deviennent de plus en plus aigris (cela vaut pour l'art comme pour l'amour !) Heureusement tout le monde n'est pas comme cela et on peut conserver jusqu'à la fin sa capacité enfantine à s'enthousiasmer. Il faut cultiver sa capacité à s'émerveiller. Et l'un des reproches les plus forts qu'on peut faire aux détracteurs de U est qu'ils usent de tout ce qui peut caractériser le regard d'un adulte bien avancé dans la vie pour avancer des critiques contre une série quand ils gardent leur regard d'enfant pour la première série. Les deux séries ne s'opposent pas et doivent être juger selon la même grille, beaucoup auront du mal à le faire, cela peut se comprendre mais il faut qu'ils le reconnaissent.

Gunbuster (1988) et Bastard (1992) ont plusieurs décennies et Grendizer encore plus. On tombe là encore dans ce que j'appelle une subjectivité excessive i.e. non objectivée un minimum et en grande partie inconsciente ou non reconnue (je ne parle pas de toi LVD puisque pour les chansons au moins tu reconnais que tu ne t'aventures pas au-delà des années 1990 et que te gardes bien de porter un jugement musicales sur elles).

Après, je ne dis pas que les musiques de fond valent celles de ce que tu considères comme des chefs d'œuvre, il est rare qu'un artiste produise tout au long de sa vie le même niveau de qualité dans ses compositions. Mais il est de fait que ces musiques ont produit du plaisir esthétique et ont une puissance émotionnelle, les témoignages sont nombreux et les millions de vues et les commentaires laudateurs ne peuvent en aucun cas être balayés d'un revers de main en comparant leurs auteurs à des mouches ou aux amateurs de la musique de Lagaf

Je pense même que bien des critiques musicaux préféreront la musique très classique de Kohei Tanaka, à la musique "pompier" et grandiloquente de Kikuchi ! Il est vrai que si on aime le rock on aimera moins la musique classique.

Ce type d'argument un peu méprisant aurait même tendance à aller contre le but recherché. Ce n'est pas une analogie mais une exagération et pas des plus fines ou bienveillantes. Or, comme disait Talleyrand, tout ce qui est exagéré est dérisoire, quand on est dans un débat argumenté.

Puisqu'on parle de musique il faut ajouter ceci : les musiques de Kikuchi qui ont laissé la plus forte impression sont souvent (pas toujours mais souvent) les musiques de combat ; U ayant peu de combat (il y en de superbes, mais ce n'est pas ce qui domine conformément à la volonté de Go Nagai), il y a peu de musiques agressives, violentes, intensément dramatiques (avec ces enjeux de vie et de mort qu'on retrouve presque à chaque épisode). Ces musiques de combat agissent sur le cerveau en provoquant une forme de transe : cela ne me gêne pas car à dose modérée j'aime cela, et cette hyper excitation ne se retrouve pas dans la musique de U. Mais on ne peut pas en vouloir au compositeur qui fait la musique de U, il suit le programme génétique de celle-ci.

Ceux qui n'aiment ou n'ont aimé Goldorak que (ou surtout) pour le voir découper et pulvériser des machines dans une ambiance hystérique (c'est mon cas aussi mais je n'aime pas Goldorak que pour cela, loin de là), trouveront décevant U. Moi aujourd'hui, les épisodes de la série originelle qui m'intéressent le plus sont le 25 et le 72 ; or, ce sont des épisodes sentimentaux, sans vrai combat, je suis donc totalement en phase avec U qui est essentiellement développé autour de ce type de thématique et donc avec sa musique plus douce et posée.

Cela, sans rien renier de mon amour pour la série originelle et sa musique, bien au contraire : l'un des mérites immenses de U auquel il faut penser est qu'il relance l'intérêt pour la série originelle : c'est précisément parce que U a fait de très bonnes audiences en Italie contrairement à ce que disent des gens malinformés qu'il a été décidé par la RAI de rediffuser la série originelle, il n'y aucune rivalité entre les deux séries, c'est une erreur énorme de le croire ou seulement de le percevoir ainsi. Elles se renforcent l'une l'autre. C'est comme pour Superman : sans les comics de 1938, pas de film en 1978 et sans le film de 1978, les comics de Superman se vendraient pour rien... Aucune opposition mais une symphonie harmonieuse pour le plaisir des fans

U relance l'intérêt pour la série originelle et la fait découvrir et aimer, et cela vaut aussi pour la musique de Kikuchi que beaucoup découvriront si U est multidiffusé dans le monde

Oui mais non, Tanaka a toujours fait dans le genre classique/symphonique, son style n'a pas specialement evolue en 40 ans, meme si bien entendu il s'adapte a l'oeuvre en question (One Piece par exemple, s'eloigne un peu de ses compositions habituelles).
Encore une fois, les BGM de U font le job, j'ai du mal a concevoir qu'on puisse les qualifier de "nulles", mais elles sont juste bien en-deca de ses meilleurs compositions. C'est un peu comme chez Kikuchi d'ailleurs, Grendizer a une OST formidable, alors que celle de Daimos est tres decevante en comparaison (et il n'y a que 3 ans de difference). On ne peut evidemment pas pondre des merveilles a chaque fois.

LVD a écrit : ↑mer. août 20, 2025 09:58 am Oui mais non, Tanaka a toujours fait dans le genre classique/symphonique, son style n'a pas specialement evolue en 40 ans, meme si bien entendu il s'adapte a l'oeuvre en question (One Piece par exemple, s'eloigne un peu de ses compositions habituelles).
Encore une fois, les BGM de U font le job, j'ai du mal a concevoir qu'on puisse les qualifier de "nulles", mais elles sont juste bien en-deca de ses meilleurs compositions. C'est un peu comme chez Kikuchi d'ailleurs, Grendizer a une OST formidable, alors que celle de Daimos est tres decevante en comparaison (et il n'y a que 3 ans de difference). On ne peut evidemment pas pondre des merveilles a chaque fois.

Je ne dis pas fondamentalement le contraire : Tanaka est bien dans le genre classique symphonique, ce que j'ai mentionné et je ne prétends pas que ces musiques de fond soient les meilleures qu'il ait produites, on est d'accord sur ce point (pour la simple raison que je ne connais pas l'intégralité de son œuvre). On est d'accord aussi pour dire que celles de U font le job et qu'il est difficile de concevoir qu'on puisse les qualifier de nulles. Il y en a certaines que j'aime beaucoup (les séquences émotions et sentimentales comme le mariage de Duke) et j'adore littéralement la chanson de Naida qui me semble vraiment une grande réussite qui colle parfaitement avec l'épisode. Les autres sont bonnes mais je ne dirai pas non plus que c'est un chef d'œuvre. En revanche, j'adore les génériques de Glay et Brand-Maid et je dis qu'ils valent bien ce qu'ont produit Minet ou Noam et ceux qui étaient derrière eux (et pour moi je dirai même que c'est vraiment très au-dessus à tous niveaux ).

Un compositeur peut produire des œuvres plus ou moins bonnes. Pour Kikuchi, je place la bande son de Grendizer au-dessus de celle de Dragon Ball et je sais que cela ne fera pas l'unanimité, je pourrai défendre ce point de vue si besoin (même si j'adore les musiques de fond des deux séries Dragon Ball).

Ici une traduction qui n'est sans doute pas parfaite mais qui donne un peu une idée des paroles de Protect you de "Band-Maid". On pourrait la comprendre comme une adresse de Teronna à Rubina

Au fond de ma poitrine, les souvenirs du sommeil me font à nouveau mal J'ai détourné le regard On se dépasse, l'avenir qu'on dessine l'une pour l'autre, pourquoi ? Ça disparaît
je veux être forte. Résolvez le mensonge, ne soyez pas comme ça En fait, je veux juste croire en ta vérité.
Même si je transforme le monde en ennemis je te le promets
Je ne peux pas me permettre de perdre ! Apportez le tonnerre Lève-toi, continue.
Couper les frontières, deux comme une.
Toujours avec toi.
Fleur rouge dans mon coeur.
Même en dépassant le destin Faites-vous votre propre idée De toutes mes forces Peu importe combien de fois, peu importe combien de fois.
Mes yeux qui vacillent deviennent rouges de tristesse réveillez-vous.
Je ne peux pas revenir en arrière, je ne peux pas me débarrasser de mes sentiments.
Ça s'érode.
rayons de lumière qui se croisent.
Je n'entends pas ta voix disant que je ne veux pas te faire de mal À la fin de l’univers, où est la réponse ?
Je veux me battre, pourquoi être forte.
Même si les jours passent, comme ces jours-là Je veux juste te protéger avec ma détermination bleue et brillante
Je veux être forte comme dans ces jours.
Je ne peux pas me permettre de perdre ! Apportez le tonnerre Lève-toi, continue Couper les frontières, deux comme une.
Toujours avec toi.
Fleur rouge dans mon coeur.
Même en dépassant le destin Faites-vous votre propre idée
De toutes mes forces Peu importe combien de fois, peu importe combien de fois.
jours lointains un passé ineffaçable je ne m'enfuirai plus.
Vivre dans le présent.
Je ne peux pas me permettre de perdre ! Apportez le tonnerre Lève-toi, continue Couper les frontières, deux comme une.
Toujours avec toi
Fleur rouge dans mon coeur Même en dépassant le destin.
Faites-vous votre propre idée.
De toutes mes forces.
Peu importe combien de fois, peu importe combien de fois.

Source : Musixmatch

On voit bien ici que Teronna s'adresse à Rubina (la fleur rouge), on sent une sorte de drame existentielle, la volonté de protéger, mais aussi un sentiment d'impuissance par rapport au passé malgré une éthique de la force et de la combativité, le sentiment d'une inséparabilité qui va bien avec la relation gémellaire, et peut-être aussi de la culpabilité. Tout cela correspond très bien au personnage.

Dans un entretien, la guitariste Kanami Tōno explique avoir été heureuse d'être sollicitée par l'équipe de Goldorak U et d'apprendre qu'ils écoutaient et aimaient leurs chansons. Elle explique avoir demandé à son père de lui raconter l'histoire de Goldorak et l'équipe de production lui a fourni le scénario pour qu'elle compose la chanson : "J’ai pu utiliser cela comme référence et créer une histoire basée sur ce type d’histoire." Elle explique avoir fait une version spécifique de la chanson pour une fin de dessin animé. Une autre membre du groupe, chanteuse et guitariste Miku Kobato a écrit les paroles "en pensant à des filles très déterminées", dont la volonté de se soutenir et protéger est couplée avec des moments de conflictualité.

https://barks.jp/news/534960/

https://www.goldorakgo.com/Wiki-Grendiz ... rotect_you

LVD a écrit : ↑mer. août 20, 2025 00:49 am Comme disait une de mes connaissances : "si des milliards de mouches mangent de la merde, c'est que ca doit etre bon". La sur le coup je suis plutot d'accord avec Fugazi.

Personnellement, j'ai ete decu par les musiques de U, parce qu'elles sont l'oeuvre de Kohei Tanaka, qui est un tres grand compositeur qui a pondu des chefs d'oeuvre comme Gunbuster ou Bastard!! (ce dernier fait partie de mes OST preferees). Et la et bien elles sont comme le reste de la serie, moyennes-correctes sans plus, certaines un peu meilleures. Elles font le job, mais je crois n'en avoir retenu aucune, et je n'ai pas specialement envie d'aller les ecouter a part.
(Et je deteste les chansons, mais ca c'est juste parce que musicalement, je ne m'aventure pas au mieux au-dela de la fin des annees 90 Je me garderais bien de porter un jugement sur leur qualites musicales.)

L'auteur explique que le succès ou la popularité ne garantit pas la qualité, et dit partager cet avis. Il se dit déçu par la bande-son de U de Kohei Tanaka, qu'il trouve seulement correcte et peu mémorable, même s'il reconnaît qu'elle remplit son rôle.

Mais qu'il est con ce spammeur.... Il demande à ChatGPT de raccourcir les écrits de LVD (l'école à Abidjan doit être optionnelle) et il copie la réponse de l'IA... Si quelqu'un peut virer le membre et ses commentaires, ce serait cool, merci !