Page 9 sur 47

Re: Le topic GUNDAM

Posté : lun. avr. 19, 2021 23:37 pm
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : lun. avr. 19, 2021 23:19 pm Comme l'avait dit LVD dans son blog, il y a quand même encore de l'esprit super-robot dans ces premiers Gundam.
Outre un manichéisme encore très présent dans Z, Je trouve les scènes de décollage très typées.

E les transformations Robot/vaisseau, c'est l'effet Macross?
la, je peux pas te dire mais sans doute...

Z reste quand meme un peu moins super robot que le premier gundam (Dans le premier Gundam, ce dernier est seul comme modèle (on apprends sur la fin que d'autres modeles de gundams sont manufacturés) tandis que dans Zeta, les Gundams sont produits en rafale modèles après modèles... Le Super Robot est, lui, en unique exemplaire...
Autre chose aussi est le monster of the week (ou robot géant ennemi)... Si on sent encore un peu ce modèle dans la première série, ça commence à disparaître avec celle-ci ou tous les adversaires affrontés hormis quelques uns sont des modèles courants (il y a evidemment des exceptions comme le psycho gundam de Four Murasame parce que ce modèle rentre en service à partir de Zeta Gundam et que, lorsque Four le pilote, c'est encore pratiquement un prototype en rodage si je me souviens bien mais deja surpuissant).

Après oui, ça reste manichéen mais déja un personnage qui l'etait le devient bien moins ! Char evolue en quelque chose de moins enfoiré ici et de moins centré sur sa personne ! Ce qui est dommage, c'est que le film qui va sortir au cinoche lui fasse faire marche arriere toute dans sa progression pour en refaire un enfoiré manichéen !

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 00:13 am
par Monsieur Vilak
Mouais, les titans sont quand même bien raides question saloperie...

Sinon pourquoi Gundam MK II & Zeta Gundam? dans la première série c'est le RX-78, alors pourquoi pas là plutôt RX-79 et RX-80?

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 08:42 am
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : mar. avr. 20, 2021 00:13 am Mouais, les titans sont quand même bien raides question saloperie...

Sinon pourquoi Gundam MK II & Zeta Gundam? dans la première série c'est le RX-78, alors pourquoi pas là plutôt RX-79 et RX-80?
Le MK II a pour nom complet modèle RX-178 Gundam MK II.

Le Zeta Gundam est un modèle MSZ-006 Zeta Gundam.

Le Pyscho Gundam vu dans la série est un modèle MRX-009 Psycho Gundam.

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 09:15 am
par Monsieur Vilak
c des données rétroactives?

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 10:07 am
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : mar. avr. 20, 2021 09:15 am c des données rétroactives?
Pour ma part, j'en sais rien... ça peut aussi sortir des romans de yoshiyuki tomino (oui, il y en a pour z-gundam mais je les ai pas lu)... Z-Gundam est un roman en 5 tomes (contre 3 pour le gundam originel)...
Sauf que d'apres la liste des chapitres sous mes yeux, le pere Tomino n'en a rien foutre d'une continuité romanesque quelconque :
il a fait tuer Amuro avant le combat final d'A Baoa Qu dans le roman d'origine ? c'est pas grave, Amuro se porte comme un charme dans le roman Z Gundam !
E ce que je vois c'est que le roman de Z Gundam respecte plus la série télé que les romans du Gundam d'origine !

Surtout donc ne pas prendre les romans de Tomino pour un canon a part : ce serait un multivers ! le roman de Z GUNDAM SE PASSANT DANS UN UNIVERS DIFFERENT DE CELUI DE LA PREMIERE SERIE AVEC SA VERSION A LUI DE LA ONE YEAR WAR.

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 10:13 am
par Monsieur Vilak
Judex a écrit : mar. avr. 20, 2021 10:07 am
il a fait tuer Amuro avant le combat final d'A Baoa Qu dans le roman d'origine.

Sympa le gars!
Oui rétropédalage quand le succès des films est venu et qu'une suite avec Amuro a été mise en route.

Pour moi un roman adapté d'une œuvre sur pellicule ne doit prendre aucune liberté avec cette dernière. Approfondir des trucs, ok, ajouter des arc supplémentaires, pas de soucis, mais modifier un évènement, ah non!!!!!

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 10:17 am
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : lun. avr. 19, 2021 20:39 pm Une sorte de boucle temporelle? Oh non pas encore.....
Dans un sens oui.... et non !
Cela a l'air d'uen boucle temporelle sauf que contrairement à une boucle temporelle parfaite, les memes personnages ne reviennent pas à la vie ...
Ce n'est pas non plus le Toki no Wa (ou chaque boucle amene un Albator et un Tochiro different de même pour les membres de l'equipage de l'arcadia).

le Turn A laisse des survivants, assez pour tout redemarrer ! L'histoire continue donc mais l'humanité a tout perdu (l'éléctricité, le gaz , les robots, les colonies, toutes ses connaissances accumulées depuis le début et 90% de sa population mondiale) et a régréssé un peu vers le néolithique. De la, ils reprogressent vers une version a la fois semblable et completement diffférente de l'humanité. Par exemple, dans ce monde "semi rebooté", il n'y a jamais eu d'Universal Cenury, mais un calendrier AFTER COLONY, ou apres un autre semi reboot un calendrier ANNO DOMINI ou encore un autre avant que le Turn A ne fasse a nouveau table rase.

le probleme vient de Gundam Reconguista in G ou Tomino met fin a la fete : Le Turn A a provoqué un seul reboot temporel menant a Turn A gundam (La Terre a subi les ravages et l'humanité a regréssé au point de départ mais pas les habitants de la seule colonie qui soit restée dans l'espace : celle sur la Lune ou les humains ont gardé leur avancee scientifique) puis a Gundam Reconguista in G (Ou les Terriens, grace aux anciens colons de la lune qui se sont installes parmi eux suite a Turn A Gundam, ont pu retrouver leur niveau technologique assez vite (dans Turn A, ils n'avaient recupere que la technologie de la fin du XIXeme siecle) et ou on decouvre beaucoup de vestiges laissés par l'universal Century qui ne date plus de millions d'annees mais seulement de quelques siècles...

Evidemment, ça ne veut pas dire que le Turn A ne va pas reapparaitre pour faire table rase de tout malgré ce que dit Tomino pour essayer de gommer les univers qu'il n'a pas créés et re-creer d'autres semi reboots menant d'abord a Gundam Wing puis G - Gundam etc...

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 10:26 am
par Judex
Mobile Suit Gundam Special Eizou - Hikaru Inochi Chronicle U.C.

voila le titre du fameux special...

ça date de 2019...

il y a aussi :
Mobile Suit Gundam 40th Anniversary - G40 Project Special Movie.

qui raconte une aventure en rab d'amuro pendant la guerre d'un an et qui date de l'an passé.
Monsieur Vilak a écrit : mar. avr. 20, 2021 10:13 am
Pour moi un roman adapté d'une œuvre sur pellicule ne doit prendre aucune liberté avec cette dernière. Approfondir des trucs, ok, ajouter des arc supplémentaires, pas de soucis, mais modifier un évènement, ah non!!!!!
Les romans sont sensés être la véritable histoire telle que Tomino l'avait conçue au départ et avant que la Sunrise mette le Hola et lui demande des corrections en lui rappelant qu'on reste dans un public enfantin !

un probleme identique se présente chez Akira Hio pour Yamato :
Starsha s efait exploser avec Iscandar et Gamilas a la fin de l'adaptation de la 1ere serie et le frere de Kodai , devenu Albator, s'est fait irradier par la radioactivité et lui et ses hommes n'ont plus que quelques jours a vivre... Pour Dessler, meme si on le croit mort, le doute subsiste !

Pour l'adaptation du second film, c'est okay ! Rien ne vient troubler cette chronologie et on assiste a la mort des heros a la fin comme dans le film 2.
Le probleme vient que Hio adapte les films et telefilms suivants comme si de rien n'etait et on retrouve starsha (qui perd a nouveau la vie et sa planete), le frere de Kodai (qui n'a jamais ete albator ni irradié), Dessler (qui n'est jamais mort, le yamato (jamais detruit), Gamilas (jamais explosee mais dont la fin approche encore) et mieux : l'equipage du yamato dont 80% (héros compris) se sont fait massacrer par les Illumidas de l'empire de la comete blanche Gatlantis lors du second film (mais pas dans la version tele, or, Hio adapte la version film)
Resultat on est tout bête quand on achete le tome 5 (sur 7) et qu'on voit le probleme de continuité par rapport aux 4 premiers volets de la serie de Akira Hio sur Uchu Senkan Yamato...

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 11:01 am
par Monsieur Vilak
Quel bordel!

Le Hikaru Inochi a été fansubbé ou édité en anglais?

Re: Le topic GUNDAM

Posté : mar. avr. 20, 2021 11:38 am
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : mar. avr. 20, 2021 11:01 am Quel bordel!

Le Hikaru Inochi a été fansubbé ou édité en anglais?
fansubbé en FR deja (avec toutes les horreurs que ça peut impliquer niveau grammaire, orthographe, contresens)..

Re: Le topic GUNDAM

Posté : sam. avr. 24, 2021 23:10 pm
par Monsieur Vilak
Tain c'est koi cette teubée qui apparait à l'épisode 39 et qui se prétend la sœur de Camille?????
Ne spoilez pas, mais bon j'espère que ça a un sens au final parce que c'est hyper gonflant!

Edit : c'est bon j'ai pigé. Bof...

Re: Le topic GUNDAM

Posté : dim. avr. 25, 2021 23:25 pm
par Monsieur Vilak
Le coup de la fille qui se fait tuer en protégeant son mentor avec son MS, on dirait que ça revient tous les dix épisodes.
Sans compter que le mec dont elle prend le tir mortel est amoureux d'elle.

Re: Le topic GUNDAM

Posté : lun. avr. 26, 2021 22:53 pm
par Monsieur Vilak
Bon ca y est j'ai fini Z gundam la série et de suite après j'ai regardé les 10 dernières minutes du 3eme film.
Les différences au premier abord ne sont pas aussi frappant que je le pensais et je vois pas, pour l'instant, en quoi cette fin du film annule ZZ et le film Char CA.

Je vais attaquer ZZ dans l'instant.

Re: Le topic GUNDAM

Posté : lun. avr. 26, 2021 22:58 pm
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : lun. avr. 26, 2021 22:53 pm Bon ca y est j'ai fini Z gundam la série et de suite après j'ai regardé les 10 dernières minutes du 3eme film.
Les différences au premier abord ne sont pas aussi frappant que je le pensais et je vois pas, pour l'instant, en quoi cette fin du film annule ZZ et le film Char CA.

Je vais attaquer ZZ dans l'instant.
VOILA LA DIFFERENCE :

Dans le film, Haman se casse avec l'asteroide axis hors du systeme solaire ! Elle se barre avec les zeon et ont revoit plus jamais les membres du duché de zeon apres leur depart.
Char contre-attaque : les terriens se sont empares de l'axis apres la mort de Haman lors de la guerre et le revendent a char. Comment ont-ils pu le prendre s'il a quitte le systeme solaire ???

Les troupes de Zeon ont quitte le systeme solaire a la fin du film 3 de z -gundam pour suivre haman...
Ils sont restes dans le systeme solaire pour suivre char apres la mort d'haman dans le film char contre-attaque !

Re: Le topic GUNDAM

Posté : lun. avr. 26, 2021 23:18 pm
par Monsieur Vilak
ok, j'ai pigé!
C'est subtil quand même, si tu me l'avais pas dit, j'aurais pas relevé.
ET dommage pour Camille...