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Ryoma a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 19:19 pm

Lasernium66 a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 19:01 pm Par contre, le petit con censé être le futur Dark Vador dans La menace fantôme, quelle tête à claques !

En plus, il va pécho la Nathalie Portman...il a rien pour lui ce gamin... sale gosse.

Oui, un sale petit con, ça peut se dire...

Pour rester dans Star Wars, le dernier opus en date, L'ascension de Skywalker, recèle des tas d'incohérences visuelles ou scénaristiques, mais il y en a une particulièrement remarquable... et particulièrement absurde.

Tout le monde connaît le visage scarifié de l'empereur Palpatine, qu'on peut voir dans les deux premières trilogies.





La suite, je la mets en spoiler pour ceux qui n'ont pas encore vu le dernier opus.

C'est marrant en effet.

C'est pas un spoiler, dans le bandeau d'ouverture, c'est annoncé.

En tout cas ça reste vraiment une trilogie de merde. Ils ont pissé à la raie des fans!

C'est clair qu'il fallait pas le faire revenir...faut dire que dans Star Wars, il y a plus de résurrections que dans toutes les religions cumulées.

Ou la gravité ne tue pas d'un point de vue scientifique.
(Dark Maul, Assaj Ventress et Palpatine)

Quand au visage de Palpatine, j'avais cru lire qu'en fait (dans une BD), qu'il avait transféré son âme dans un clone ou un truc du genre...Faut dire qu'entre ce qui est canon et ce qui ne l'est pas ou plus, cela devient impossible à suivre.

Un coup d'aspirateur s'impose :

Monsieur Vilak a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 19:00 pm Oh, tu es un vilain galopin!!!

Voici le montage que j'ai fait à partir de la VF

Projection de la bande-annonce de Star Wars 9 et réactions en live de quelques gros cons triés sur le volet.
Attention, c'est du lourd, âmes sensibles s'abstenir !



Comme quoi, chaque fandom a ses malades et ses tapés...

Lasernium66 a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 23:55 pm Pour rester dans Star Wars, le dernier opus en date, L'ascension de Skywalker, recèle des tas d'incohérences visuelles ou scénaristiques, mais il y en a une particulièrement remarquable... et particulièrement absurde.

Tout le monde connaît le visage scarifié de l'empereur Palpatine, qu'on peut voir dans les deux premières trilogies.





La suite, je la mets en spoiler pour ceux qui n'ont pas encore vu le dernier opus.

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Palpatine est vivant, mais très mal en point.

Il est aveugle, ses mains sont en lambeaux, il ne peut plus marcher, il pendouille comme un pantin à une sorte de bras articulé et est maintenu en vie par toute une batterie de seringues et de tuyaux.





Pourtant, il arbore un visage étrangement lisse et intact, presque remis à neuf, alors que le reste de sa personne est à l'état d'épave.





Puis, grâce aux pouvoirs de la Force, l'empereur se régénère : il retrouve ses yeux, ses mains, ses jambes... et de manière totalement incompréhensible, il retrouve aussi son visage amoché !





Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a là une belle grosse aberration.

Et je ne suis même pas sûr que le réalisateur s'en soit rendu compte.
J'ose malgré tout supposer qu'à un moment ou l'autre, quelqu'un a quand même bien dû le lui dire...

Au sujet de ce Monsieur, qui était d'ailleurs très différent dans "l'empire contre attaque", je me rends compte que je suis formaté à l'ancienne. Je trouve incongru d'en avoir fait un type laid, et de plus en plus laid. Comme il incarne un genre de Lucifer, il aurait du être beau. Je trouve qu'il manque de prestance, alors que dans le Retour Du Jedi, ça allait

Voici à quoi il ressemblait à la première diffusion :

Ryoma a écrit : ↑mer. mai 27, 2020 20:32 pm Voici à quoi il ressemblait à la première diffusion :

Au moment du tournage de L'empire contre-attaque, George Lucas n'avait pas encore déterminé à 100% l'apparence physique de l'empereur.
Pour l'anecdote, cette première ébauche, malgré sa voix masculine doublée par après, était en fait une femme et ses yeux étaient ceux d'un chimpanzé, rajoutés par trucage optique.

Lors des différentes rééditions DVD et blue ray, Lucas a massacré ses films originaux en modifiant ou rajoutant des tas de séquences. Cette première apparition de l'empereur en fait partie et connaîtra même plusieurs versions.

Carrément 4 versions je ne sais pas quoi en penser

Avant de la refourguer au prix fort à Disney, le gros marchand de soupe de George Lucas a exploité la poule aux œufs d'or tant qu'il l'a pu.

Édition spéciale 20e anniversaire de 1997, édition DVD de 2004, édition blue ray de 2011 : à chaque fois, de nouveaux changements étaient apportés et faisaient tinter un peu plus le tiroir-caisse.

Son leitmotiv, c'était : «je n'ai pas pu faire mes films comme j'aurais voulu les faire à cause des limitations technologiques de l'époque. Maintenant que la technologie le permet, je corrige les défauts et j'ajoute ce qui y manquait».

Soit, admettons. Un auteur reste maître de son œuvre, il a même le droit de la dénaturer si bon lui semble. Mais plus que d'avoir salopé ses films, ce qu'on peut surtout lui reprocher, c'est d'avoir organisé un véritable black out sur les versions originales (après les avoir brièvement commercialisées sous forme de DVD, d'ailleurs, histoire d'engranger encore un peu plus) et de les avoir rendues introuvables.

Lasernium66 a écrit : ↑mer. mai 27, 2020 21:40 pm Avant de la refourguer au prix fort à Disney, le gros marchand de soupe de George Lucas a exploité la poule aux œufs d'or tant qu'il l'a pu.

Édition spéciale 20e anniversaire de 1997, édition DVD de 2004, édition blue ray de 2011 : à chaque fois, de nouveaux changements étaient apportés et faisaient tinter un peu plus le tiroir-caisse.

Son leitmotiv, c'était : «je n'ai pas pu faire mes films comme j'aurais voulu les faire à cause des limitations technologiques de l'époque. Maintenant que la technologie le permet, je corrige les défauts et j'ajoute ce qui y manquait».

Soit, admettons. Un auteur reste maître de son œuvre, il a même le droit de la dénaturer si bon lui semble. Mais plus que d'avoir salopé ses films, ce qu'on peut surtout lui reprocher, c'est d'avoir organisé un véritable black out sur les versions originales (après les avoir brièvement commercialisées sous forme de DVD, d'ailleurs, histoire d'engranger encore un peu plus) et de les avoir rendues introuvables.

tu veux dire qu'il est impossible de retrouver les films, tels qu'ils ont été exploité en salles? je ne le savais pas. Il y a d'autres scènes dénaturées?
Pour l'empereur, c'est juste une modification d'apparence.

Je pense que oui c'est ça qu'il veut dire;

J'ai le tout premier coffret DVD sorti avec soit disant "les films dans leur versions originales" et c'est faux, il y a déjà des changement.

Pour avoir les films originaux, il faut des copies des premières VHS sorties dans les années 80.

Après beaucoup de fans très doués ont fait leurs propres montages.

Zuril a écrit : ↑jeu. mai 28, 2020 20:21 pmtu veux dire qu'il est impossible de retrouver les films, tels qu'ils ont été exploité en salles?

En effet, c'est devenu impossible.
Paradoxalement, en 2006, Lucas avais mis sur le marché une édition DVD des versions originales de la première trilogie.



Ce fut un bide monumental en raison de la qualité particulièrement dégueulasse des copies. Le master n'était en fait, semblerait-il, qu'un vieux repiquage de 1993 destiné à la production de VHS.
Ces DVD ne sont donc restés que très peu de temps sur le marché et sont très vite devenus introuvables.

Monsieur Vilak a écrit : ↑jeu. mai 28, 2020 20:29 pm Pour avoir les films originaux, il faut des copies des premières VHS sorties dans les années 80.
Après beaucoup de fans très doués ont fait leurs propres montages.

C'est exactement ça !

Cette excellente vidéo résume très bien l'affaire :

Zuril a écrit : ↑jeu. mai 28, 2020 20:21 pmIl y a d'autres scènes dénaturées?

Oui, il y en a beaucoup, mais ce ne sont pas uniquement des scènes en elles-mêmes qui posent problème, c'est l'ensemble qui est dénaturé.

En modifiant ou ajoutant des scènes dans ses anciens films, Lucas crée des anachronismes énormes par rapport à la vision d'origine.
Un exemple qui figure dans la vidéo : la scène avec Jabba dans Un nouvel espoir avait été coupée dans l'original de 1977.
Il l'a réintroduite vingt ans plus tard. Et en faisant ça, il fait disparaître un suspense vécu par les spectateurs de l'époque : il nous aura fallu attendre Le retour du Jedi pour voir enfin ce Jabba dont on parlait énormément dans les deux premiers films sans jamais le montrer. En le montrant dès le premier épisode, il fausse la chronologie originale.

Autre dénaturation, plus grave encore : il introduit dans la première trilogie des images issues de la deuxième.



Voir Hayden Christiensen dans un film censé dater de 1983, ça ne passe pas !

Outre les innombrables anachronismes ainsi créés, ce qui me gêne beaucoup aussi, c'est le gloubi-boulga visuel : mêler des effets numériques à des images filmées entre 1977 et 1983, avec leurs trucages optiques, leurs monstres animés en stop motion, leurs peintures sur verre et leurs maquettes à fils, ajouter du neuf à de l'ancien, c'est un véritable coup de poing dans l'œil.

Ça ne fonctionne pas, c'est trop incohérent pour convaincre, ça donne une impression de mauvais bricolage.

Quelque part, ça fait un peu penser à du tuning, c'est comme mettre des jantes alu et un éclairage LED sur une DS ou sur une Maserati. Ça fait partie des choses qu'on n'a pas le droit de faire...

Moi j'ai ça en DVD :



C'est l'édition de 2006?


C'est vrai ce que tu dis sur Jabba, je n'y avais jamais pensé!