DEVILMAN & VIOLENCE JACK, un univers démoniaque très étendu

[Monsieur Vilak]

Au cinoche en Italie les 9, 10 & 11 septembre :

[Monsieur Vilak]

Vu sur une page FB italienne :

"Un fan crée une nouvelle version du thème #DevilMan
La vidéo inclut la chanson thématique italienne enregistrée par The Cavalieri del Re en 1983. Est-ce que vous aimez ?
https://www.gonagaiworld.com/un-fan-cre ... -devilman/

[LVD]

Ca a son charme.

[Monsieur Vilak]

Une précision TRES aboutie de Judxex sur le film de 1973 "Mazinger Z vs Devilman" :

Je me demande si le dernier épisode de Devilman ne serait pas "Mazinger Z vs Devilman" car il bute tous les démons.

Concernant l'épisode 39, je me souviens plus....je me suis tellement fait chier à regarder cette série sur 10 ans que le seul souvenir que j'ai est qu'on s'emmerde....

Le crossover avec Mazinger est plutot une version alternative de l'histoire (en gros, on va dire que ça débute après l'épisode 1 de la série animée de Devilman) car tous les demons qui s'y trouvent (en particulier le general zannin et madame sirene ont été deja buttes dans l'animé et des l'episode 2 pour Sirene).

D'ailleurs pour Mazinger z, ça remplace aussi un pan de la serie tele et plus particulierement les episodes 33 et 34 puisqu'l s'agit d'une version alternative de la creation du Jet Scrander.

En d'autres termes, le film n'est canon dans aucune des deux séries TV ! Il sert cependant de canon au manga de Gosaku Ota qui se sert des evenements du film pour introduire le Scrander dans sa continuité à lui.

Dans le 39, le faux Akira Fudo (puisque c'est un faux dans cette version rappelons-le ! Le vrai Akira, il claque dans l'épisode 1 et le demon nommé Devilman (et non Amon) prends possession du cadavre) se transforme devant Miki, lui revelant ainsi sa veritable identité... ce qui ne change en rien les sentiments de la demoiselle, toujours amoureuse d'Akira même si en fait, c'est veritablement un diable ! C'est d'ailleurs la seule veritable progression de l'histoire après l'épisode 2 ! On a suivi la serie pour que dalle : on a vu des generaux se succeder par des arcs narraitifs entiers, un rival apparaitre (et se reveler un des demons) et une histoire qu'on pensait suivre avec des avancees consequentes pour finalement se rendre compte qu'entre l'episode 2 et le 39... il n'y a eu aucune avancée mais de l'esbrouffe, une avancée factice ! En plus, les demons sont encore actifs, zenon a d'autres soldats et sans doute des generaux en reserve et lui meme n'est pas vaincu ! Il apparait meme pas dans le film crossover avec mazinger (a la place, c'est le general Zannin qui est le veritable chef des démons alors qu'il est un sous-fifre de zenon dans la serie) :

La seule avancee c'est ça : Miki decouvre la veritable identite d'Akira (c'est un diable ou meme le diable) et s'en fout comme les trois quarts de ses chausettes car elle l'aime toujours et le suivra toujours malgre le fait que ses ennemis sont encore vivants (surtout leur chef) et qu'elle est leur cible numero une ! et uniquement à l'épisode final !

[Elecoco]

La seule avancee c'est ça : Miki decouvre la veritable identite d'Akira (c'est un diable ou meme le diable) et s'en fout comme les trois quarts de ses chausettes car elle l'aime toujours et le suivra toujours malgre le fait que ses ennemis sont encore vivants (surtout leur chef) et qu'elle est leur cible numero une ! et uniquement à l'épisode final !

D'ailleurs un jour j'aimerai trop tenter de faire un remake à la série télé de Devilman, car autant le manga est masterclass (et les 3 OAVs) autant l'animé comme tu le dis ne fais rien avancer, alors que son plot twist de début est vraiment génial, un démon qui prends le corps d'un humain après avoir été libéré d'un repos éternel et qui se retrouve à devoir comprendre les humains d'un côté et d'un autre convaincre son propre peuple de ne pas tout détruire, le banger en vrai ce synopsis !

[Monsieur Vilak]

Les pitchs de départ de Nagai sont en général excellents.
En général ça donne un premier épisode très accrocheur et tu veux savoir la suite.
Mais hélas après c'est le studio d'animation qui poursuit seul l'histoire, pour un résultat pas très heureux.

En tout cas vu les mauvais taux d'audience, il est clair pour moi que la série a été virée de l'antenne!
A une époque avec peu de merchandising et donc en absence de sponsor-jouet ultra-puissant, c'est la chaine qui décidait du sort de la série.

[Monsieur Vilak]

Refondu le sujet.
Certains messages du topic sur "Crybaby" qui ne parlaient que du manga se retrouvent désormais ici.
Ajouté également "VIOLENCE JACK" dans le titre, car c'est plus ou moins le même univers.

[Callagan]

C'est vrai qu'on lie souvent les deux univers.
De là à fusionner les topics...
Mais je ne suis pas un assez grand spécialiste pour donner un avis pertinent.

[Monsieur Vilak]

Non je n'ai pas fusionné deux topics, tout simplement parce que sur ce forum il n'existait pas de topic sur Violence Jack. Nous ne parlons de VJ qu'à travers Devilman, donc j'ai trouvé pertinent de mettre les deux noms dans le titre.
La refonte n'a porté que sur les messages parlant uniquement du manga de 1972 qui étaient dans le topic Crybaby et que j'ai ramenés ici.

Mais ton interrogation se justifie.

Dans l'absolu, les deux œuvres sont indissociables, Go Nagai a clos VJ en y révélant que Jack est Devilman.
Déjà l’œuvre est parsemées d'indices qui titillent le lecteur qui d'abord doute puis se fait sa conviction.
Et quand enfin tu as la révélation et que tu te retournes sur l’œuvre, tu vois bien que c'était l'idée de départ, dès les premiers chapitres de 1973 et pour les dix-sept années de publication qui ont suivi.

Mais du temps a passé depuis 1990 et le mangaka, au fil de ses envies, fait des "Shin" ou des "Neo" qui rentrent dans le canon et en ressortent plus tard, chassant d'autres mangas plus anciens, remanie des chapitres en refaisant des pages, situe certains dans une time-loop éternelle, etc...
C'est donc un peu le foutoir niveau chronologie et je crois qu'en ce moment, c'est Lady Devilman qu'il veut que l'on accepte comme suite officielle du Devilman original, mais ça a pu changer et de toute façon chaque fan a son canon et ne l'écoute pas vraiment!

Dans le cas des vieux cons comme moi, ceux qui ont connu ces deux mangas alors qu'ils étaient les deux seuls à partager ce même univers, c'est trop tard et ces chaises musicales tardives ne servent à rien.
Pour nous, Violence Jack est la suite de Devilman, il a été conçu comme ça et fut le premier à l'être, il le restera donc toujours!

J'espère ne pas t'avoir saoulé, mais je voulais vraiment développer ma réponse.

[Monsieur Vilak]

[Monsieur Vilak]

[Monsieur Vilak]

1972, Shonen Weekly Magazine #. 45

[Monsieur Vilak]