BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Rubrique spéciale pour ce qui se rapporte à l'univers Goldorak sur papier
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Monsieur Vilak
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

Ryoma, je ne vois pas ce que tu veux dire dans ta comparaison Boss Robot/Banta.
Le robot mongoloïde vient de Mazinger, mais Banta est un personnage original de Goldorak.

Tu sous-entends une question que je ne me suis pas vraiment posé, ou alors sans vraiment approfondir :
-Puis-je considérer cette BD comme une suite de la série?

Et franchement, je n'ai pas la réponse, qui d'ailleurs pour moi n'a aucune importance.
Pour moi c'est comme pour Batman, je m'en fous que ce soit dans la continuité ou pas, c'est plutôt un bon récit, j'ai pris plaisir à le lire, ça me suffit, et s'il doit y en avoir d'autres, je prend aussi!

Je m’intéresse aux erreurs et coquilles parce qu'elles existent, pas pour dénigrer cette œuvre où la labelliser "hors-canon".
Je trouve ça aussi distrayant, d'autant plus que c'est utile car si nous faisons une fiche sur cette BD sur le Wikirak, et ça je ne vois pas comment on pourrait y échapper, il faudra faire une sous-fiche où nous aborderons ce sujet des erreurs de continuité.
Prend Goldorak, parles-en, rassemble les gens qui partagent cette passion et rend la plus vivante.
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Judex
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Judex »

Ryoma a écrit : ven. nov. 05, 2021 06:35 am Avouez que l'exercice est difficile : en 1978, on ignorait l' existence de Mazinger Z, de l'énergie photonique et l'alliage Z. On a vu Mazinger une demi seconde (et encore je l'ai vu que 20 ans après). La VF nous parlait pas des carburants du spazer (sauf peut-être un épisode où Alcor va chercher des photos).

Donc je veux dire on ignorait plein de choses et la VF en faisait une œuvre unique loin de sa trilogie originelle.

De plus, je suis sûr que Nagai a dit oui pour Goldorak mais non pour Grendizer et un big non pour Mazinger d'où l'ovt. Les incohérences peuvent découler de problème de droit. D'ailleurs Boss Robot n'est pas présent alors que Banta oui.
TU viens donc de signaler qu'en VF, un episode signale que les spazers carburent a l'energie photonique aussi et que Koji va en chercher....
Pour le chokogin new z, c'est la vo certes je l'ai dit et comme c'est basé sur la VF cette bd, on en parle pas... MAIS KOJI VA BIEN CHERCHER DES PHOTONS EN VF POUR LE CARBURANT ! merci de le signaler...

Pour Boss Borot, je vois pas le probleme ... il n'apparait que dans deux episodes et basta ! Dans combien d'episodes apparait par contre Banta avant de disparaitre definitivement dans "don quichotte de l'espace" ? beaucoup ! Pas etonnant que les auteurs le choisissent !
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Pambou
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Pambou »

Monsieur Vilak a écrit : mer. nov. 03, 2021 17:11 pm
Page 31
Retour de la bienveillance de Rigel pour les véghiens. En contradiction avec la série où à l'épisode double 26/27 où on observe un changement définitif de Rigel suite à la blessure de sa fille.

Page 50
Le fait que l'Hydragon ait participé à l'invasion d'Euphor sans avoir été ensuite réutilisé est pour le moins bizarre. C'est un anachronisme technologique.

je n'en suis qu'au chapitre 6 , donc je n'ai volontairement pas lu tous vos messages pour pas trop me spoiler.

mais sauf erreur de ma part , il est indiqué que Rigel devient senil et est dans une phase de retour à la période ou il s’était auto proclamé président du comité d’accueil pour les E.T . c'est en partie pour ca qu'il ne peut plus habiter le ranch et qu'il est placé en maison spécialisée.

pour l'hydragon , là encore d’apres ce que j'ai compris , il a participé a la seconde attaque d'euphor, pas celle de l’époque du grand strateguerre mais celle qui a eu lieu après la reconstruction de la planete par les survivants .

pour l'instant ce que moi j'ai encore du mal a comprendre (j'ai surement loupé un truc) c'est pourquoi goldorak est encore dans le centre. si actarus et phenicia sont de retour sur terre depuis peu de temps (qlq semaines , qlq mois ?) pourquoi c'est si compliqué de retourner a l’intérieur (phase d'autodestruction qui se lance et que meme procyon ne peut desactivé manuellement) comment actarus a réussi a y remettre Goldorak bien des années apres que ce système de défense ait été mis en place par procyon et les membres du centre.
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Monsieur Vilak
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

Pour Rigel je n'ai pas fait attention, c'est donc possible.

Mais pour l'Hydragon, je ne le vois pas intervenir lors de la deuxième attaque sur Euphor, c'est donc pour moi lors de la Grande Guerre qu'il a été utilisé.
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Pambou »

pour Hydargon , en fait il est dit :

Image

donc effectivement , c'est surement un golgoth dans sa version classique qui a attaquer Euphor
là apparemment c'est une version encore plus evoluée d'après les dires d'actarus.

----------------

pour rigel , oui ce n'est pas clairement dit qu'il est un peu fou (ou disons encore plus qu'avant) , mais c'est tout comme vu les propos de Venusia
il est en "maison de retraite" également a cause d'un accident qu'il a eu dans la grange .

Image
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

Alors Goldorak ne devait pas être bien fort à ses début...


Pour Rigel, alors c'est vraiment du foutage de gueule!
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par LVD »

Monsieur Vilak a écrit : lun. nov. 08, 2021 22:12 pm Alors Goldorak ne devait pas être bien fort à ses début...
Dans la VF Actarus dit qu'il a perfectionne le robot avec Procyon (donc sous-entendu oui, il etait moins fort avant le 1er episode); mais je ne me rappelle pas s'il le dit en VO egalement.
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Judex
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Judex »

Monsieur Vilak a écrit : lun. nov. 08, 2021 22:12 pm Alors Goldorak ne devait pas être bien fort à ses début...


Pour Rigel, alors c'est vraiment du foutage de gueule!
non... Vega est clairement un gros abruti et je parle pas de minos, misas, hydargos et horos .... ils ont meme pas pense a pêrfectionner Hydargon pour en finir avec Goldorak.Ils ont du se dire que le prototype ayant ete battu (avec peine certes car goldorak a failli y rester), ce n'etait pas la peine d'en faire d'autres ! autant passer a d'autres golgoths et anteraks ! d'autant que la bestiole est un golgoth et si on ecoute actarus en VF only, ces charmantes betes ne sont pas sensees etre pilotees au debut de la serie a contrario des anteraks (malgre queqlues bourdes)...
Bref, les troupes de vega sont passees a autre chose alors qu'ils avaient la solution des le depart (il suffisait d'ameliorer la bestiole et d'y flanquer un pilote).
donc mettons que ce soit plausible.
ce qui l'est moins, c'est que des etrangers jamais vus mais faisant parti des troupes de vega aient pu analyser Goldorak au point de se dire "putain ! mais ils etaient cons nos généraux ! ressortons la bete qu'on a envoye sur ephor en plus technologiquement avancé "
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Monsieur Vilak
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

Bon donc on enlève le truc de Hydragon de la liste?
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Judex »

Monsieur Vilak a écrit : mar. nov. 09, 2021 00:35 am Bon donc on enlève le truc de Hydragon de la liste?
BAH... on va enlever aussi Rigel (s'il est devenu cinglé ça explique son retour a la periode "bienvenues, mes amis ! arretez de tirer ! vous voyez pas ! je suis votre ami !") et le lasernium... Les forces restantes de vega pompent le lasernium sur les anciens sites abandonnes comme le camp de la lune noire d'ou l'explication pourquoi il leur en reste. Seul probleme : on nous dit que le lasernium est encore present apres dix ans sur la base lunaire... La radioactivité du lasernium ne peut pas s'en aller (pas si vite du moins si elle est encore present car un coup y en a apres y en a plus) nous dit-on... or, sur Euphor, il n'y en a quasi plus ! Enfin passons ! Le lasernium peut bien rester sur la lune car il n'y a rien qui puisse en chasser la radioactivité !

Reste les spazers carburant au gasoil mais... je viens de regarder l'episode en vf et koji va chercher des photons comme ENERGIE DE REMPLACEMENT POUR GOLDORAK ET LES SPAZERS... au cas ou vega vole tout le plutonium present sur terre. De deux solutions : ou goldorak et les spazers carburent au plutonium et non au gasoil ou bien alors procyon avait envisage le plutonium mais vega s'y interessant, tout ce petit monde roule au gasoil ! Pour les spazers, je vois pas d'inconvenients mais pour Grendizer, il faut rudement le metamorphoser pour ça car si construit par véga, la bete roulait primitivement au lasernium... Si on comprends qu'avec le superuranium ou le plutonium, on peut fabriquer un pendant au lasernium (ce qui expliquerait qu'on roule plutot pour le plutonium au centre), je le vois mal carburer au gasoil...
cependant rien ne dit ouvertement en vf que les photons pris par koji vont servir de carburant ou s'ils servaient deja de carburant ! c'est au cas ou, pour remplacer !

donc a part Procyon qui signale que Euphor est decontaminée, on a quasi plus d'incoherences va t-on nous dire et meme la on va dire que sans doute, n'ayant aucune confiance en vegalia, procyon a envoyé une sonde sans que ce soit montré pour voir si euphor se decontaminait vraiment et a indiqué que oui d'ou le fait qu'il soit cité et non Vegalia qui a vraiment avancé la chose !

bref, comme on va nous dire : ne cherchez pas d'incoherences ! lisez et laissez vous porter... une explication est cependant toujours prete pour montrer qu'il n'y a pas d'incoherences meme quand il peut y en avoir ! C'est aussi la raison pure et simple pour laquelle je n'etais pas d'accord (tu t'en souviens) avec la creation de ce topic quand on etait sur facebook !

en s'y prenant bien, il ne restera plus aucune incoherence dans la liste! on trouvera une solution meme si elle est pas indiquee !

Bravo cependant pour les auteurs de se focaliser sur la vf ! leur bd est prevue pour le japon ! Comment on va faire pour respecter la continuité de Grendizer cette fois ?
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par passionvraie »

Judex a écrit : mar. nov. 09, 2021 11:52 am Bravo cependant pour les auteurs de se focaliser sur la vf ! leur bd est prevue pour le japon ! Comment on va faire pour respecter la continuité de Grendizer cette fois ?
Est-ce vraiment le cas ? Je n'ai pas entendu dans leurs interviews qu'ils avaient fait la BD pour le Japon. Mais qu'ils l'avaient faite pour faire revivre un peu leur enfance (ce qui me fait plus cibler le marché français dans ce cas)
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

Si si dans le magazine dBD ils le disent.
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Pambou »

je n'ai pas encore lu le dossier a la fin de la bd. je sais qu'ils avaient fait au moins 1 page en japonais mais je pensais que c'etait pour faire approuver le projet.

apres oui pourquoi pas essayer de vendre au japon , dans le pire des cas ca pourrais donner envie au japonais de relancer Grendizer . ok je reve un peu trop là :bart:
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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Monsieur Vilak »

non je parle de leur interview dans le magazine dBD.

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Re: BD Goldorak 2021 : les erreurs et boulettes. SPOILERS!!!!!

Message par Judex »

d'apres les chiffres de vente, Goldorak est le livre le plus vendu juste apres asterix et le griffon sur cette periode de l'année parmi les nouveautés...
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