Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Sujets concernant la serie d'origine (la vraie de vraie ...)
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Zuril
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Zuril »

Il y a de l'animosité entre Horos et Minos, mais ce n'est pas de l'hostilité. Ils sont parfois complices :roll:
D'ailleurs en VF, Minos n'est pas chaud pour que le Zuril Jr accomplisse cette mission.
Horos doit être espionné d'une façon ou d'une autre, que ce soit par micro, par les soldats etc...
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Monsieur Vilak
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Monsieur Vilak »

Je suis d'accord. Minos est beaucoup plus diplomate que Minas.
Prend Goldorak, parles-en, rassemble les gens qui partagent cette passion et rend la plus vivante.
Au final, il y aura encore plus de Goldorak pour toi-même et pour le monde.

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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Zuril »

Monsieur Vilak a écrit : jeu. juin 03, 2021 11:37 am Je suis d'accord. Minos est beaucoup plus diplomate que Minas.
On serait en peine de savoir ce que Minas pense des uns ou des autres. Elle semble chercher les louanges de Véga, et mépriser Minos. On ne sait pas Grand chose de ses rapports avec Horos.
Elle est étonnamment muette face au péril Dentus
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Monsieur Vilak
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Monsieur Vilak »

elle est maligne, et regarde son intérêt avant tout.

son absence lors du "danger Dantus" est en effet dommageable, la voir s'exprimer aurait été bien.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Lasernium66 »

Zuril a écrit : mar. juin 08, 2021 09:51 am Elle est étonnamment muette face au péril Dentus
Monsieur Vilak a écrit : mar. juin 08, 2021 12:01 pmson absence lors du "danger Dantus" est en effet dommageable, la voir s'exprimer aurait été bien.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Zuril »

En perdant ses dents pointues, elle a perdu sa dangerosité.

En VF, elle est plus ou moins complice des sarcasmes de Ergastule, et elle maintient une courtoisie élémentaire devant Horos.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Lasernium66 »

Zuril a écrit : mar. juin 08, 2021 17:17 pm En perdant ses dents pointues, elle a perdu sa dangerosité.
Hormis dans l'ép. 50 où elle organise l'assassinat d'Alcor et dans le 70 où elle manipule cruellement Phénicia, il est vrai que Minas 2e version semble avoir perdu beaucoup de sa machiavélique intelligence et de sa perfide imagination. Elle ne joue plus aucun rôle dans l'intrigue des rares épisodes où on la voit encore.

Cette position de personnage décoratif et dispensable atteint son sommet dans l'ép. 45 - Des fourmis et des hommes, où elle n'apparaît qu'un très bref instant, juste pour dire «Goldorak s'est laissé manœuvrer comme un enfant, ha ha ha !».



Dommage, il y avait tant à faire avec un tel personnage.
À croire qu'on ne l'a gardée que pour se faire zigouiller par Minos dans le dernier épisode, scène sans doute prévue de longue date.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Monsieur Vilak »

Lasernium66 a écrit : mar. juin 08, 2021 17:47 pm À croire qu'on ne l'a gardée que pour se faire zigouiller par Minos dans le dernier épisode, scène sans doute prévue de longue date.
J'en suis beaucoup moins sur que toi.

Le dernier épisode, le 74, a été (ré)écrit dans l'urgence avec le seul but de vite vite zigouiller tout le monde au CDLLN tout en zappant la bataille sur le satellite qui est la seule chose dont nous savons qu'elle était prévue de longue date avec le départ d'Actarus.

Faire se tirer dans les pattes deux méchants pour se débarrasser d'eux en même temps est une ficelle du métier.

Maintenant, dans l'absolu je ne peux pas dire que ton ressenti est faux et je ne te donne que le mien, qui n'a pas plus de valeur quant à sa probabilité.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Lasernium66 »

Ce n'est bien sûr qu'une supputation personnelle, qui ne repose sur aucun élément concret ou sur aucune déclaration des auteurs.

Ce qui me fait penser que l'affrontement Minos-Minas aurait pu être prévu de longue date, c'est que c'est Shingo Araki lui-même, ai-je lu, qui aurait souhaité le changement d'apparence de Minas.

On peut raisonnablement supposer que ce changement n'a peut-être pas été voulu uniquement pour des raisons esthétiques, mais aussi parce que Minas 1re version n'offrait aucune possibilité d'animation et était vouée à rester un personnage totalement statique, qui intervenait uniquement de façon verbale.
Le passage à la 2e version a donné au personnage une faculté de mouvement et une autonomie, qui cependant n'ont pas été exploitées, sauf un peu dans l'ép. 70.

Logiquement, dès lors que Minas s'est trouvée capable d'agir indépendamment de Minos, on peut imaginer que l'idée de la faire s'entretuer avec son alter ego masculin a pu très vite s'avérer alléchante pour les scénaristes. Mais je répète : pure supposition, sans plus...
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par LVD »

Je ne pense pas que Minas soit quelqu'un qui ait une vraie ideologie. Elle n'est pas juste-au-boutiste comme son homologue masculin. Tout ce qu'elle souhaite, c'est sa survie. S'il faut tuer pour cela, elle n'aura aucune hesitation, mais si elle doit se montrer "gentille" elle le deviendra aussi. On peut etre persuade que si elle avait reussi a tuer Vega, et par un moyen ou un autre a laisser definitivement Minos en sommeil (car eliminer ce dernier la condamnerait forcement elle aussi), elle se serait comme prevu joint aux Terriens et n'aurait jamais fait de remous juqu'a la fin de sa vie.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Zuril »

Je suis d'accord pour dire qu'elle n'a pas d'idéologie et que sa dangerosité, c'est de servir l'idéologie qui lui offrira un statut important. Elle est extrêmement sadique et intervenante en première saison.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Stéphane Dumas »

Monsieur Vilak a écrit : mar. juin 08, 2021 12:01 pm elle est maligne, et regarde son intérêt avant tout.

son absence lors du "danger Dantus" est en effet dommageable, la voir s'exprimer aurait été bien.
C'est certain, et le "danger Janus" ne la concernait pas directement et hors-série dans le film Goldo vs Great Mazinger, Minas aurait pu aussi craindre le "danger Barendos".
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Lasernium66 »

Stéphane Dumas a écrit : mer. juin 09, 2021 22:10 pm
Monsieur Vilak a écrit : mar. juin 08, 2021 12:01 pm elle est maligne, et regarde son intérêt avant tout.

son absence lors du "danger Dantus" est en effet dommageable, la voir s'exprimer aurait été bien.
C'est certain, et le "danger Janus" ne la concernait pas directement...
Je dirais plutôt le contraire : comme on ne peut pas dissocier les deux personnages, si Minos avait été déporté sur Akérèbe la Rouge, Minas y serait forcément allée aussi.
J'aurais bien vu une courte scène où elle aurait soufflé l'idée de faire en sorte que Dantus «ait une défaillance». Le reste aurait été exécuté par Minos et Horos : une brève intervention de Minas n'aurait donc pas bouleversé le scénario que nous connaissons, mais aurait donné encore plus de peps à cet épisode, qui est de toute façon déjà l'un des meilleurs de toute la série.
Modifié en dernier par Lasernium66 le mer. juin 09, 2021 22:56 pm, modifié 1 fois.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

Message par Monsieur Vilak »

Minos n'avait rien à craindre d'une victoire de Janus, ce n'est qu'un soldat.

Dantus et Barendos en revanche frayaient avec la politique et étaient des concurrents directs. Minos là pouvait mouiller son slip.
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Re: Les grossières erreurs de scénario et de continuité

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Lasernium66 a écrit : mer. juin 09, 2021 22:52 pm
Stéphane Dumas a écrit : mer. juin 09, 2021 22:10 pm
Monsieur Vilak a écrit : mar. juin 08, 2021 12:01 pm elle est maligne, et regarde son intérêt avant tout.

son absence lors du "danger Dantus" est en effet dommageable, la voir s'exprimer aurait été bien.
C'est certain, et le "danger Janus" ne la concernait pas directement...
Je dirais plutôt le contraire : comme on ne peut pas dissocier les deux personnages, si Minos avait été déporté sur Akérèbe la Rouge, Minas y serait forcément allée aussi.
J'aurais bien vu une courte scène où elle aurait soufflé l'idée de faire en sorte que Dantus «ait une défaillance». Le reste aurait été exécuté par Minos et Horos : une brève intervention de Minas n'aurait donc pas bouleversé le scénario que nous connaissons, mais aurait donné encore plus de peps à cet épisode, qui est de toute façon déjà l'un des meilleurs de toute la série.
Après la mort d'Hydargos, celui qui prend la place, du cruel, cynique, calculateur, c'est Zuril. Finalement, Minas aurait été à réinventer
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