Monsieur Vilak a écrit : ↑ven. déc. 09, 2022 22:56 pm
Quel bordel...
La timeline 3, ce le recent remake?
pour les series animees oui... J'ai deja traite de la timeline manga.
La saga Dark Wing se passe encore dans un autre univers. Dans notre monde, trois amis prennent un bâteau : 2 garçons et une fille. La fille, une japonaise, sait deja qu'elle est la reincarnation d'Athena au 21eme siecle. Etrangement, le heros de la serie manga ne se trouve pas parmi les saints d'Athena mais... DANS LE CAMP ENNEMI PUISQUE c'est un JUGE DES ENFERS QUI SE TROUVE ËTRE LE HEROS. donc notre camp dans le manga, c'est celui des Spectres d'Hades ! Fallait oser !
Cattleya Mikigami est une jeune japonaise amie de Shoichiro et de Sojiro. Elel est aussi Athena et, alors que le bateau fait naufrage, elle retrouve tous ses souvenirs en tant que deesse et ses pouvoirs dont elle se sert pour sauver le plus grand nombre de personnes possibles. Après le naufrage, elle est emmenee au Sanctuaire par les Golds qui l'ont enfin reperee.
Sojiro est un ami de cattleya et se revelera etre le Gold des Gemeaux.
Shoichiro meurt noyé durant le naufrage et se reveille comme le spectre du Wyvern, le juge Rhadamanthe, Wyvern Shoichiro, l'un des trois juges des enfers de l'armée d'Hades.
Yoruhime Tsukichima est la reincarnation de Pandore dont Hypnos a choisi le frere comme receptacle d'Hades dans cette dimension. Elle faisait partie du Lycee Graad ou etait aussi inscrite Athena (mais egalement Soijiro et d'autres comme Shoichiro). Elle s'y inscrit avec Charlotte, la Celestial Spirit Star Nectomancer, un Spectre de l'armee des Enfers sensé la proteger et proteger Hades, mais aussi Hades lui-meme (son receptacle) et d'autres Spectres. Elle etait sur le bateau lors du naufrage (qui n'a pas ete perpetrée par elle mais dont elle pense qu'Hypnos et Thanatos sont responsables sachant que le bateau transportait nombre de futurs spectres d'Hades ainsi que des saints (sous couverture) de l'armée d'Athena. Elle est amoureuse de Shoichiro.
les personnages en lice de Saint Seiya Dark Wing
SANCTUAIRE D'ATHENA
Cattleya Mikigami / Athena
Thesée du Bélier
Ain du Taureau
Sojiro des Gemeaux
Crematorium du Cancer
Vassilios du Lion
Renge de la Vierge
Kogetsuki de la balance
Eulalia du Scorpion
Aioros du Sagittaire
Eito du Capricorne
Tritan du Verseau
Alfreid des Poissons
LES ENFERS
Mayoi Tsukishima / Hadès
Yoruhime Tsukichima / Pandore
Shoichiro "Rhadamanthe" du Wyvern
Matsuri "Eaque" du Garuda
Necromancer Charlotte
Laelaps Suzuri
Harpy Zhu
Sphinx Esther (un clone feminin dirait-on de Sphinx Pharaon)
Cette serie est la 1ere apres la longue serie the lost canvas a ne proposer aucun des personnages habituels de la franchise excepté Hades et Athena (sous de nouvelles identites civiles humaines). Seul Aioros du Sagittaire ressemble a sa contrepartie du manga original mais ce n'est pas le même personnage.
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : lun. déc. 12, 2022 22:28 pm
par Judex
SAINT SEIYA THE LOST CANVAS TIMELINE : lire dans l'ordre suivant les evenements.
The Lost Canvas Chronicles volumes 15, 16, 10, 2, 3, 4, 5, 1, 7, 11, 12 dans cet ordre
The Lost Canvas volume 1 chapitres 1 à 4
the Lost Canvas Chronicles volume 13 et le debut du volume 14 sauf l'avant-dernier chapitre et le dernier)
The Lost Canvas Volume 1 (suite et fin du tome)
The Lost Canvas Chronicles volume 8 puis retour au 14 pour le dernier chapitre (ne pas lire encore l'avant-dernier, il conclut toute l'histoire de la série)...
Lost Canvas 2 à 25 (sauf le dernier chapitre)
Lost Canvas Chronicles volumes 6, 8 et l'avant-dernier chapitre du tome 14 qui est la vraie conclusion de la série avec le vrai combat final. Attention : on n'échappe pas a de longues aventures flashbacks mais il s'agit d'évènements du passé d'avant la guerre ou pendant racontés APRES la fin de cette dernière. Donc ça débute bien après celle-ci !
Saint Seiya volume 1 et 2
Lost Canvas volume 25 dernier chapitre (253 ans apres Lost Canvas, le vieux maitre et Mu discutent ensemble et Mu demande a Dokko de la balance comment il a fait pour savoir que Saori Kido etait la vraie Athena alors que le Grand Pope (Saga que tout le monde croit etre Shion) declare qu'elle se trouve bel et bien au sanctuaire et que celle qui préside les Galaxian Wars est une usurpatrice qui fourvoie les saints de Bronze. Dokko lui repond que c'est simple : le saint du dragon, Shiryu, lui a appris que Pegase se trouvait aux côtés de Saori Kido et Pegase est attiré comme un aimant par Athena et vice-versa.
ennemis affrontes :
Spectres d'Hadès, les dieux jumeaux, les dieux des rêves fils d'Hypnos, Atavaka (divinité bouddhiste equivalence Spectre d'Hadès au Bouddha representé par le saint de la vierge chez Athena)
Berserkers d'Arès
Blue Graad
Poseidon
Balor (Mythologie Celtique) et ses Druides
les blacks saints
Garnet de la vouivre et ses Jewels
Quetzalcoatl et ses Jaguars
Les Taonias
Kairos, dieu du temps du moment opportun, frère de Chronos (ne pas confondre avec Kronos le titan pere de zeus) (se fait passer pour un Spectre de chez Hades, véritable antagoniste de la série)
13 CHAPITRE SUPPLEMENTAIRES SONT SORTIS DEPUIS (10 ont ete publies en recueil sortis en france, 3 sont sortis cette annee au Japon) ! Je ne les ai pas et ne saurait dire où ils se placent.
Rappelons que Kurumada renie cette serie et certains fans aussi... mais certains seulement car pour beaucoup, elle est la meilleure de la licence apres l'original.
la sortie de nouveaux chapitres signifie qu'un 43eme tome est sur de sortir un jour !
Lost Canvas etait sense etre la prequelle officielle de Saint Seiya montrant la guerre sainte du 18eme siecle contre Hades... Mais Kurumada semble la raconter a nouveau dans Next Dimension.
On pourrait cependant penser que la voyage dans le passé d'Athéna l'a en fait amenée dans le passé d'une dimension parallèle et que le veritable passé est celui de Lost Canvas, les seuls points communs entre les univers etant Tenma de Pegase, Alone qui est l'hôte d'Hadès et Athéna qui est Sasha l'amie d'enfance de Tenma apparue loin du sanctuaire !
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : mar. déc. 13, 2022 17:50 pm
par Judex
RECRUTEMENT DES SAINTS DANS LE REMAKE et divers changements ! ATTENTION SPOILERS POUR CEUX QUI VOUDRAIENT VOIR. J'explique ausi ce que je pige dans la serie etqui n'est pas forcement bien expliqué par monsieur Eugene Son, le scenariste.
Athena reste la fondatrice de l'armée des 88 saints et des mille soldats sans cosmos du sanctuaire. Le but des saints est de la proteger.
Au début de la série remake, nous savons que le faux pope fait croire que la coupe de divination de l'armure d'argent de la coupe lui a montré une prophétie ( en fait, il manipule des illusions qu'il fait passer pour la divination de ladite coupe) montrant qu'Athena a decide se se fair etuer par ses ennemis dans le but de les aider à détruire la Terre : poseidon en sassechant la planete et la transformant en desert sans eau (ce qui est absolument con et les saints devraient reflechir : la divinité deteste le shumains mais aime son royaume sous l'eau et la vie qui y circule. Pourquoi s'en priverait-il ???) et Hadès via la Greatest Eclipse (bizarrement, ce con de Lemure est en train de montrer pour le coup le bon plan de son patron... enfin bon)... Il fait ensuite croire qu'il a reflechi toute la nuit et que, pour eviter le desastre, bien qu'il y ait risque de perdre quand même, il faut trahir Athena et la butter ce qui aura sans doute (il n'en est pas sûr) l'effet d'empêcher les deux guerres saintes d'avoir lieu. Des lors, le sanctuaire se divise en deux entre ceux qui estiment que leur responsabilité est de proteger leur patronne et fondatrice même si elle envoie l'humainité aux enfers (certains n'y croient même pas d'ailleurs) et ceux qui decident que le Pope a raison et que trahir et butter leur patronne sauvera le monde.
Mistumasa Kido n'a pas d'orphelinat, ni n'envoie de gamins en centres d'entrainements du Sanctuaire. Si, eléve par Kido, cette version de Saori n'est pas une salope meme reveillée en Athena, ses incarnations precedentes ont quand meme vachement un probleme avec le service de recrutement ce qui explique sa deplorabilité.
Des soldats sans cosmos accompagnés de silver saints, golds saints ou meme d'autres bronze saints doivent partir à la recherche de jeunes gens a travers toute la planete. Ces jeunes doivent développer du cosmos. Parfois, le gamin vient juste de s'apercevoir qu'il y a quelque chose qui cloche chez lui, un peu comme chez les X-Men. Souvent le cosmos se manifeste par les mains du gamin et repousse via un grand vent des gens qui l'attaquent ou bien les mains se mettent a briller dans la nuit ! Il se peut aussi que, comme pour Seiya dans ce remake, il soit pas reperé de prime abord mais filmé par des connaissances et ensuite repéré par le sanctuaire.
L'ordre est clair ! Athena a toujours édicté le meme ordre : l'enfant qui developpe du cosmos doit être kidnappé et ramené de force dans un des centres du Sanctuaire de par le monde, souvent là où une place est libre (excepté Pégase qui est une réincarnation qu'elle seule peut reconnaître mais il sera quand meme traité comme els autres sur le lieu ou il doit s'entraîner ). Toute personne assistant a l'enlèvement ou voulant s'y opposer sera eliminée.
Ainsi, Shun est repérée par des soldats du sanctuaire alors qu'Ikki et elle (Shun est une fille dans le remake) vivent dans les rues (Son cosmos a surgi sans contrôle au moment où elle paniquait devant des chiens sauvages). Ces derniers tentent de l'enlever mais Ikki les assomme. Guilty apparait alors pour enlever Shun mais enleve Ikki des qu'il s'aperçoit que le frère aussi a du cosmos alors qu'au depart, il devait juste eliminer le temoin recalcitrant ! Seika est aussi reperee par le Sanctuaire et enlevee par le saint du lion (qui epargne Seiya contrairement a ce qu'on pourrait supposer) et envoyee dans un centre du sanctuaire d'ou elle finit par s'enfuir avant que tous perdent sa trace.
La loi du masque n'existe pas dans cette version. Seule Marine en porte un ! Elle a declaré aux autres qu'lle se masque parce qu'elle veut oublier son identité et s'en forger une nouvelle. Les Saints ignorent qui elle est vraiment, certains la prennent pour la soeur de Seiya mais Aiolia dit que non.
Les Galaxian Wars du remake n'ont plus pour but de faire sortir Saga de son trou afin qu'il se montre au grand jour à travers les assassins, mercenaires, silver et Golds qu'il enverrait. Les Galaxian Wars son mises au point secrètement justement afin d'éviter au Sanctuaire de reperer Saori dont la moitié des saints voudraient la mort pour les raisons indiquées plus haut (mais vraiment connes, merci Saga d'être persuasif). Le but est de savoir quels Saints de bronze serait à même de protéger Athéna et de l'aider contre la faction des saints voulant sa peau : en qui on aurait confiance. D'ou les affrontements dans le bunker souterrain du desert et plus au colisée. La connerie c'est qu'il faut mettre des gens dans la confidence et etre sur de son coup sinon...
Saori envoie alors une lettre aux saints suivants (révélé au fur et a mesure qu'on avance dans le remake) :
Dokko de la balance = Pro Athena convaincu, d'ailleurs occupé a surveiller la prison ou sont retenus les 108 spectres d'Hadès.
Marine = Pro Athena convaincue
Daidalos de Céphée = Pro Athena convaincu
Guilty = qui s'en tape royalement de ce qui se passe au Sanctuaire, sa priorité etant d efaire d'Ikki un vrai monstre afin qu'il gagne l'armure du Phoenix en le tuant. Il n'a jamais parlé de la lettre a personne ni meme ne l'a montrée à Saga.
Camus du Verseau = Anti Athena convaincu et qui a montré la lettre au Grand Pope a savoir Saga.
Saori a donc fait une connerie (celle de ne pas avoir contacté un autre saint convaincu et d'avoir choisi un saint rangé contre elle sans le savoir) et voilà Hyoga qui debarque comme une fleur pour assassiner Athena (il sait qui elle est) et aussi les bronze ayant trahi le Pope pour rester fidele a leur patronne maudite selon eux.
L'armure du Sagittaire n'est pas la uniquement pour que le Pope comprenne bien qui est Saori : elle avait bien l'eintention de la donner aux vainqueurs du tournoi pour le promouvoir Gold afin d'en faire son garde raproché.
Enfin Kido n'est plus le seul a avoir vu Aioros et a qui il a confié Athena et parlé de la prophetie... Vander Graad, un ami de Kido, semble d'abor apprecier l'enfant, puis ne plus la considerer humaine mais comme les autres divinites "parasitaires". Il decide finalement d'étudier l'armure du sagittaire afin d'en connaitre le fonctionnement, Athena elle-meme pour le fonctionnement du cosmsos bien qu'elle finisse par lui echapper deux fois (Kido s ebarrant avec ele puis, une fois retrouvée, aidée par Seiya et Tatsumi) afin de lever une armee de soldats et d'armes puis, en stockant du cosmos dans un ordinateur et un gigantesque recipiant de plusieurs metres, fabriquer les Black Saints dans le but de tuer TOUS les Olympiens y compris Athena ainsi que toutes leurs armees repsectives.
Certains aspects du show sont mieux traites que dans la serie d'origine (d'autres sont a chier) :
Le pope Shion n'a pas de frere nommé Ares ou Arles ! C'est donc bien Shion qui se fait degommer par Saga et non le frere. Donc le pope ne meurt pas de maladie et ce fameux frere ne le remplace pas.
Ce n'est pas le pope qui donne l'armure de Pegase à Seiya mais un des pretres d'Athena.
Aphrodite est le seul qui tue le maitre de Shun, legitimant la colere de ce dernier envers lui. Dans la serie, Aphrodite ne tue pas le maitre de Shun mais participe quand meme a sa mort en detournant son attention face à Milo.
Les Bronzes savent des le debut qu'il y a 12 armures d'or (dans la série animée, ils l'ignorent et pensent qu'il n'y a que le sagittaire avant de voir le saint du lion debarquer)
Shaka apparait au moment ou Ikki reçoit l'armure du Phenix, ayant reçu l'ordre de le tuer s'il est un vrai demon. Shaka decouvre que ce n'est pas le cas mais promets que, meme si tout souvenir de leur rencontre est effacee de la memoire d'iKKI, ce dernier tremblera de peur en le revoyant s'il s'en fait un ennemi. Omise de l'ancien animé ce qui fait qu'on ne comprenait pas la peur d'Ikki devant Shaka.
Hyoga semble etre deja allé au Sanctuaire, emmené par Camus. Il connait la disposition des lieux. Ou bien ce dernier lui en a parlé.
Saori est plus active au depart. Elle est plus gentille et moins cruche (mais fait parfois des conneries). Elle n'ecrit plus au Pope pour annoncer sa venue, celui-ci envoie Ptolemy de la flèche passer par un passage inter-dimensionnel pour lui envoyer la fleche d'or. Les Bronzes le buttent avant de passer avec Saori par le meme passage avant qu'il se referme maintenant qu'ils savent ou conduit le passage et qui il faut aller voir pour retirer cette putain de flèche.
Bien que pro-Athena au depart, la voyant blessée, Mu du Belier se lamente en disant que vu que tout est perdu, autant se rallier au Pope et tuer les Bronze. Il va gagner et les tuer quasilent sans combat grace a sa psychokinesie quand un muracle produit par Seiya lui redonne espoir, et qu'il se decide a les faire passer apres avoir réparé leurs armures.
Aldebaran fait croire qu'il est Anti-Athena mais finit par les laisser passer aussi des que Seiya lui prouve sa valeur. Il est en fait pro.
Excepté Shun et Ikki, les bronzes participant aux Galaxian Wars ne se connaissent pas dans cette version ! Les perdants du Galaxian Wars se barrent et ne restent pas a la fondation Kido... Hyoga se joint aux autres par necessité (vol de l'armure d'or), Shun suit les autre scar c'est son frere qui a rejoint l'ennemi (vander Graad, mais inexplicablement), Seiya veut faire plaisir à Saori et le dragon par respect envers ce que son maitre lui a demandé... Voila donc aucun lien de parenté et pas du tout vraiment copains au debut sauf Shun qui veut se faire copine avec tout le monde...
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : mar. déc. 13, 2022 18:11 pm
par Judex
suite des changements
Guilty prends Ikki et laisse Shun se barrer. Shun est remarquée par June, du meme age et c'est cette derniere qui la convainct d'aller sur l'ile d'Andromede voir Daidalos. Sa chance ? Que ça se soit passé sans douleurs alors que son frere a morflé pour la defendre et a pris sa place sur l'ile d ela reine morte !
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : mer. déc. 14, 2022 18:18 pm
par Judex
Saint Seiya Awakening
des nouveaux persos dont :
PERSEPHONE, la femme d'hadès (jamais apparue dans les mangas)
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : mer. déc. 14, 2022 19:21 pm
par Monsieur Vilak
Perséphone elle est bonne!!!!!
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : mer. déc. 14, 2022 20:10 pm
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : ↑mer. déc. 14, 2022 19:21 pm
Perséphone elle est bonne!!!!!
il l'a kidnappee pour quoi, à ton avis ???? Parce qu'elle est bonne... justement !
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : jeu. déc. 15, 2022 00:26 am
par Judex
Remake fini
mais a suivre en plein cliffhanger
C'est bien meilleur que la saison 1 foireuse...
en 12 épisodes, on est rendu au debut de la maison du scorpion peu avant que Hyoga n'arrive a la rescousse (Seiya et Milo se tatannent)
quelques changements parmi d'autres :
► Afficher le texte
Saori n'ecrit aucune lettre au pope annonçant sa venue. Celui-ci envoie par un passage dimensionnel Ptolemy de la flèche lui envoyer une fleche d'or dans le coeur apres l'avoir localisee dans le desert alors que les bronzes et elles affrontent Vander Guraad, son armee et ses black saints artificiels... plus puissants encore que des silvers grace a une petite triche de sa part ! Les bronze se contentent d'entendre Ptolemy perorer, annoncer la seule maniere de sauver saori et ils le buttent avant de passer par le passage d'où il est venu, comprenant que ça mene au Sanctuaire d'Athena !
Le Pope envoie Hyoga en Sibérie via l'Another Dimension dans la maison de sgémeaux. Camus l'y accueille, envoie dans les abysses le bateau ou repose la mere de Hyoga et envoie Hyoga via un portail dimensionnel a coups de lattes dans la maison de la balance avant de s'y rendre à son tour.
Mu commence par vouloir tuer les bronze vu qu'il estime que la cause d'Athena est maintenant perdue et que rien ne la sauvera. c'est un miracle produit par Seiya qui le fait changer d'avis.
Dans la maison des gemeaux, quand Shun lance la chaine d'Andromède frapper son invisible ennemi qui se trouve ailleurs, on ne la voit plus frapper le pope (ni lui contrôler l'armure des gemeaux a distance) mais quand la chaine revient elle a avec elel un morceau d'un collier ressemblant à celui du Pope.CELA Permet D'ENTRETENIR UN PEU PLUS LE MYSTERE QUE DANS LA VERSION ORIGINALE OU SAORI exposait deja son identité dans l'avion (chevalier a double personnalité, un gold correspond) et ou le Pope etait vu contraolant l'armure des gémeaux et recevoir l'attaque de Shun depuis cette maison...
Aiolia ne tue plus Cassios : ce dernier se transperce le ventre de ses deux poings, se suicidant devant lu. Au lieu d'annuler le poing demoniaque du Pope, ça ne fait que legerement l'affaiblir sans pour autant le retirer : il faut que Seiya brule quasi à mort son cosmos pour le reveiller completement a coups de tatannes !
Le passé des 5 bronzes ayant ete modifié, le nouveau passé de Shun et ikki est exploré. Seule chose non modifiée : Shakka montre bien que Ikki a bien ransporté Shun dans les enfers. Leger Retcon appreciable : Quand on voit Shun bébé emmailloté dans ses langes, on peut voir s on regarde bien autour de son cou le medaillon que Pandore lui a donné et qui relie Shun à l'âme d'hadès (Shun étant une femme dans cette version, Hades a des gouts etranges concernant ses hôtes mais bon).
June du Cameleon, l'amoureuse de Shun dans l'originale et uniquement son amie dans cette version, a un plus large rôle : Daidalos (et non Albior comme dans l'animé vu que ça repsecte plus le manga) lui a demande avant de mourir d'aller voir au sommet de la montagne du Pope, Star Hill. Elle finit par s'y rendre avec Kiki, Mu, Aldebaran et Marine.
L'armure du Cancer ne se retire pas d'elle-même sur Masque de Mort ! Shiry en appelel a la conscience de l'armure qui se rend finalement compte vu les supplications que son porteur est un putain d'enfoiré avant de se barrer et quitter ce dernier !
Marine porte un masque que l'esprit d'Aiolos (sous forme de paipillon) lui a donné dans le passé pour cacher son identité.
Des squelettes vivants se dressent sur le chemin des trois bronzes en route pour la maison de la vierge dans le but de leur faire passer trois tests terrifiants.
Shun, enroulé par Shaka autour d'un pilier par sa chaine, est maintenant conscientE lors de tout le combat entre Kikki et Shakka.
Comme dans le manga, Shakka reveille en Ikki le souvenir de leur rencontre sur Death Queen Island ce qui immobilise le saint du Phoenix qui se rend compte que... son corps est paralysé par la peur !
Star Hill est bloqué par un bouclier defensif invisible. Il faut passer par une ouverture secrete dans la montagne pour aller. au sommet.
Star Hill est le lieu ou se trouve la maison du pope et non plus le lieu ou il lit l'avenir dans les etoiles.
Excepté le Pope ou des divinités, aucun saint ne peut utiliser son cosmos sur Star Hill.
Dans le passage secret, Mu et Aldebaran sont projetes dans une autre dimension par Saga (qui se trouve dans le temple du Pope) où ils affrontent leurs doubles maléfiques tandis que June et kIKI AFFRONTENT UN FANTOME DE DAIDALOS. UN ESSAI SUR mARINE DE LUI RAPPELER SON PASSé SE REVELE NON CONCLUANT SUR ELLE !
Saga a tué Shion et l'a déposé sur le banc contre le flanc du sommet intérieur de la montagne pres de sa maison pendant que la nuit... il vient crecher dedans ! Okay, Saga ! T'as des goûts raffinés ! L'odeur du cadavre en decomposition te plait pour que tu vives LA ?
Saga apparait lui-même et semble tuer Mu et Aldebaran ainsi que Marine (et l'esprit d'Aioros selon lui) avant de projeter via sans le nommer une Galaxian Explosion June et Kikki par les airs. Ceux-ci, sauvés par la barrière entourant la montagne, se réveillent hors de celle-ci.
Des gardes tentant de tuer Athena maitrisent Tatsumi avant de s'en prendre à elle et.. d'être ejectes par son cosmos. Effrayés, ils se arranet avant de revenir deux heures plus tard avec un saint d'argent, Dante de Cerbere (que l'on pensait mort d'une crise cardiaque provoquee par le Phoenix Genma Ken d'Ikki dans l'episode 10)... Mais les 5 bronze loosers arrivent a leur tour menes par Jabu !
Aphrodite tue seul le maitre de Shun (pas de Milo) ce qui explique mieux la haine de Shun envers le chevalier des poissons que dans l'original ou Aphrodite détourne l'attention de ce dernier pendant que Milo le tue...
Il n'y a personne sur l'ile d'andromede quand Aphrodite débarque, June arrivant apres son depart au moment de recueillir le dernier souffle du maitre.
La fin de l'ile d'andromede a lieu pendant que les bronze affrontent le teaureau et les gemeaux et pas avant leur depart... Du coup, June n'intervient pas pour empecher Shun de s'y rendre.
On ne sait toujours pas pourquoi Ikki bossait pour Vander Graad en saison 1 et on le saura sans doute jamais !
la manière dont Shun rechauffe Hyoga est moins equivoque
Camus est le seul maitre de Hyoga : pas de seigneur cristal
le vieux maitre de a balance materialise sa forme "fantôme" dans la maison de la balance, se montrant aux trois saints qui s'y trouvent pour leur prodiguer des conseils.
Comme dit plus haut, la methode de recrutement du sanctuaire se fait souvent par a maniere forte mais heureusement une maniere douce existe chez certains...
personnages absents du remake depuis le debut mais presents dans le manga (je compte pas les persos inventes pour l'anime de 1986) :
Pegase Noir
Cygne Noir
Andromede Noir
Dragon noir
Phoenix noir (simples soldats)
Jango
Babel du Centaure
Algheti d'Hercule
Dio de la Mouche
Capella de l'Aurige
Reda
Spica
Personnages du manga qui avaient ete remplaces dans l'anime de 1986 par un autre :
Daidalos de Cephee (le perso etait un autre dans l'animé original)
passages absents du remake :
Apres les Galxian Wars, Shiyu ne se rend plus a Jair pour reparer les armures. Kikki et Mu apparaissent dans l'histoire du remake au moment de sauver les bronzes de la mort apres la defait d'Ikki et avant la venue de Mysti et Marine. Il ne repare leurs armures que lors de la traversee des 12 maisons.
Les blacks saints ne sont pas les mêmes et la façon de les affronter differe totalement, les passage somù ils apparaissent sont totalement réinventés et n'ont plus rien a voir avec le manga ou l'animé.
Saori etant gentille des le depart, aucun bronze n'a envie de lui filer une bonne mandale ou de l'abandonner.
Les passé des 10 bronzes au service de Saori ayant ete modifiés, oubliez les tatannes de l'orphelinat et les debordements de Tatsumi (tiens, prends ça et encore ça ! ) ou de Saori ("seiya, fais le cheval", "Continue, Jabu, fais le cheval a coups de cravaches mon toutou") ça n'existe plus !
Le colisée n'existe pas, donc il crame pas !
Phoenix apparait encore moins que dans le manga ! Et il se barre apres avoir butté Jamian et vaincu Dante !
Jamian n'est plus dévoré par ses corbeaux cheris diriges par le cosmos de saori.
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : lun. déc. 19, 2022 13:59 pm
par Monsieur Vilak
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : lun. déc. 19, 2022 14:44 pm
par Judex
Je n'en attendais d'ailleurs pas grand chose...
La serie d'origine, malgré ses incohérences nombreuses (et je compte les OAV Hades comme etant de la serie d'origine), reste imbattable sur ses 145 episodes et 5 films.
L'autre série qui vaut le coup malgré des musiques aux fraises, c'est Lost Canvas, mais l'adaptation a été abandonnée au bout de 26 episodes, n'adaptant que 11 volumes (sauf le dernier chapitre du volume) sur les 25 de la série-mère + le gaiden sur Yuzuriha qui termine le volume 14 des "Lost canvas Chronicles".
Saint Seiya Omega presente des chanegements malvenus meme si expliqués tardivement. Voici donc ce qu se passe avant le début de la série :
► Afficher le texte
En gros, après l'abandon du chapitre du Ciel (Tenkai Hen), Seiya et Saori ont retrouvé la mémoire et avec les autres bronzes ont latté avec difficulté Artémis, Apollon et Zeus.
Pendant ce temps, un mec nommé Ludwig, perd sa femme dans un attentat et sa haine fait qu'il devient le receptacle du dieu romain Mars (dont la planete protectrice est Mars). Décidé à semer le chaos, il s'allie puis se marie avec l'immortelle (tant qu'elle est pas tuée) sorcière grecque de l'antiquité Médée. Il a deux enfants : Eden et Sonia.
Deux ans apres la victoire contre Zeus, Athena et le peu de saints qu'elle a pu recruter affrontent Mars et ses armées. Médée, voyant que la situation échappe a son mari, invoque un gigantesque meteor depuis l'espace (meteor qui emprisonnait un dieu summérien primordial)...
Les saints font exploser le meteor mais ce qui en découle change leur univers :
Les armures changent de forme (certaines comme l'aigle changent aussi de metal et de rang et deviennent bronze au lieu d'argent mais ce genre de chose est rare) et deviennent elsathannes tout en gardant leur propriétés et pouvoirs.
L'explosion change aussi la nature du conteneur des Cloths : les pandora Box se transforment en bijoux appelés Cloth Stone, transportables sur soi.
En plus du Cosmos, les saints sont maintenant liés a un élément, un seul par saint et non plus plusieurs comme ça pouvait arriver. Meme si c'était deja le cas...
Deux bébés sont inexplicablement retrouves sur les ruines du champ de bataille. Les remarquant, les deux camps s'echarpent pour chacun s'en emparer : Athena se saisit du petit garçon et Mars de la petite fille.
Les soldats de Mars et celui-ci découvrent qu'ils ont hérités de l'element de stenebres et que les saints qu'ils ont touchés par leurs attaques ne peuvent plus utiliser leur cosmos sous peine d'etre engloutis par la blessure des ténèbres subis : Hyoga, Shun et Shiryu (qui etait devenu le chevalier de la balance alors que les autres n'ont pas eu de promotion sauf Seiya et lui) sont touchés et doivent se retirer.
Mars revient deux mois plus tard sur les ruines du Sanctuaire pour s'emparer d'Athena (qu'il blesse et maudit par les ténèbres) mais Seiya du Sagittaire lui permet de s'enfuir avec le bébé recueilli deux mois auparavant tandis que MARS le capture.
Athena, le bebe Koga trouvé sur le champ de bataille et Shaina du Serpentaire s'enfuient sur une ile desert avec Tatsumi.
Le nouveau chevalier du Capricorne, qui a le titre de Grand Pope, profite de l'absence d'Athena pour modifier les regles et consrire une academie ou l'apprentissage du métier de Saint ne voudra pas dire risquer sa peau : la palestre (cours en amphi, poudlard like et vacances autorisées). La Palestre a double utilité dont la seconde, révélable vers les episodes 9 et 10, est d'être un pièges à cons pour les apprentis Saints.
Cependant, 13 ans après, Shaina entraîne Koga sur l'ile ou Saori, blessé eet maudite par les ténèbres de Mars, et Tatsumi se sont réfugiés avec la cloth de Pegase que Saori porte en pendantif sous la forme de sa cloth stone !
C'est là que la série commence...
la serie semble partir sur de nouvelles bases avec de nouveaux saints mais les changements ne sont pas des meilleurs : les cloth stone, la palestre, les armures en elasthanne ont fait gueuler du monde ainsi que le saint... NINJA ! La saison 1 est un
► Afficher le texte
vaste remake de l'original:
Un tournoi est interrompu par des chevaliers en armures noires
les heros sont labellisés comme traitres par le sanctuaire
On envoie les Silver saints les tuer
Lors du plan final, ils doivent traverser les 12 maisons du Zodiaque nouvelle generation et affronter les Golds pour sauver Athena (heureusement que ce sont de NOUVEAUX golds avec de nouvelles attaques parce que ça fait redite)... Heuresuement aussi pas de flèche d'or pour sauver notre masochiste preferee, Athena !
La saison 2 voit certains elements revenir suite a la défaite des ennemis de la saison 1 (certaines armures voient leurs cloth stones se desintegrer et revenir à l'etat de Pandora Box tandis que leurs armures redeviennent des armures véritables).
Le dessin et l'animation de la saison 1 font penser Pokemon melangés a du Araki. C'est cependant le meilleur que peut offrir Saint Seiya niveau animation !
La saison 2 est nawak et animée et dessnée avec les pieds !
SOUL OF GOLD : morts pendant l'arc Hades Inferno, les golds ressucitent mystérieusement a Asgard ! La serie s etermine quand Poseidon leur propose d'envoye rleurs cloths aider les bronze à Elysion.
Guerriers divins new looks mous du genou, sans saveur, on s'ennuie ferme et ce n'est pas la baston finale contre le dieu Loki qui va tout changer.
On revoit Hilda de Polaris, Freiya (Flamme) de Polaris, un peu Siegfried en flash back et en esprit. Julian Solo et Sorento font un petit caméo. Mais ça sauve rien.. Ah si ! Cet enfoiré de Deathmask du Cancer est tombé amoureux mais un GOD wARRIOR LUI BUTTE SA NANA... ce qui lui fait relativiser ses horreurs passées !
Saintia Sho : Moins ennuyeux mais un massacre en regle du manga.
Film 3D : Deathmask chante ! Les morts dans sa maison chantent ! Les maisons sont pas toutes traversee! Aphrodite n'apparait que 5 secondes et est zigouilée par un allié ! Le Capricorne et le verseau RESTENT EN VIE !
Serie 3D :
saison 1 : changemenst et ajouts abominables. Les episodes fideles au mangas sont bons mais les combats sont limites.
Saison 2 : bien meilleure ! Cent fois meilleure meme sans rivaliser avec la serie d'origine ! Dommage : on doit se taper l'horrible saison 1. Et la saison se termine sur un cliffhanger (quatre cliffhangers meme, c'est assez osé) !
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : ven. déc. 23, 2022 16:07 pm
par Monsieur Vilak
Lorsque le manga est lancé, l'auteur n'a aucune intention d'aller au delà de l'arc sanctuaire, si toutefois il sait déjà où il va.
Donc, dans ces premiers chapitres, comment se justifie l'existance de l'ordre du sanctuaire et des chevaliers et la réincarnation d'Athena puisqu'il n'y a pas à proprement parler d'empirer du mal ?
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : ven. déc. 23, 2022 18:59 pm
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : ↑ven. déc. 23, 2022 16:07 pm
Lorsque le manga est lancé, l'auteur n'a aucune intention d'aller au delà de l'arc sanctuaire, si toutefois il sait déjà où il va.
Donc, dans ces premiers chapitres, comment se justifie l'existance de l'ordre du sanctuaire et des chevaliers et la réincarnation d'Athena puisqu'il n'y a pas à proprement parler d'empirer du mal ?
Je ne saurais dire mais le prmeier chapitre contient déjà de quoi rebondir si l'éditeur le demande:
Le Sanctuaire d'Athéna est présenté ainsi que les Saints et le Grand Pope lui-même. Le concept de Saint de Bronze est présenté (mais pas les autres).
Le concept du mal et de combat contre d'autres divinités est présentée dès le départ (Dans l'antiquité Athena est entrée en guerre contre Arès, les Titans et Poseidon).
Avec cette dernière phrase, Kurumada se dit qu'il ne fera sans doute que l'arc du Sanctuaire mais qu'il s'en garde sur le coude au cas où l'éditeur (c'est ce dernier qui décide, pas l'auteur) le force à continuer. Traduction : ces dieux ne combattent plus pour le moment mais peuvent revenir si le besoin (du scénario) s'en fait sentir...
En gros, rien qu'avec cette phrase, il peut y avoir un empire du mal tout trouvé si la BD continue et de quoi justifier tout ça...
Après, c'est à lui qu'l faudrait demander...
Re: LES CHEVALIERS DU ZODIAQUE
Posté : ven. déc. 23, 2022 19:21 pm
par Monsieur Vilak
Super, merci, je ne me souvenais plus de ce background.