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LE GRAND STRATÉGUERRE
Posté : dim. oct. 08, 2017 20:59 pm
par Biniou
La fiche Wikirak :
https://www.goldorakgo.com/wiki/index.p ... 3%A9guerre
Quelle inventivité! ce titre de Stratéguerre, comme beaucoup des inventions françaises de Goldorak est absolument génial. Ca n'existe pas ailleurs que dans l'univers de Goldorak, comme Pharaon n'existe que pour un roi d'Egypte.
Après les discussions sur Minos et Minas pour compléter le Wiki, voici la même pour Véga (Hydargos aura son heure aussi) !
Hugo a écrit au topic Minos/Minas :
Pour moi, Véga est dépourvu de sentiment. Ça peut paraître con ce que je vais dire, mais je vois Véga comme un dictateur et que tout le monde lui obéit. Ce qui ne serait, quand j'y réfléchis (ça m'arrive), pas si idiot que ça, vu que les oeuvres de Nagai (et de la japanimation en général) sont le reflet de la seconde guerre mondiale. Aussi, je perçois Véga comme un "simple" extra-terrestre, je ne le vois pas avoir eu de liaisons amoureuses... Peut-être est-il arrivé au titre de "Grand Stratéguerre" suite à sa férocité et à ses différentes magouilles? Des troubles psychologiques de son enfance l'ont peut-être rendu ainsi? Je n'aime pas émettre des hypothèses, seul Nagai a la solution...
Une fiction sur la jeunesse de Véga pourrait être pas mal, non? Je ne sais pas si j'en serais capable, j'ai toutefois 2-3 idées... A voir si j'ai la motivation, l'envie, et le temps...
Pour commencer, quant à moi, je trouve étrange son comportement face à Minas qui veut le tuer dans l'épisode 74, qu'en pensez-vous ?

Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : dim. oct. 08, 2017 22:45 pm
par Monsieur Vilak
Dans le 74 il est complètement cinglé donc son comportement ne me gène pas.
Le voir rire alors qu'il sait qu'il va mourir dans les secondes qui suivent le montre bien à la fin de l'épisode.
Je penche plutôt pour un coup d'état, mais le type pourrait être tout aussi dégueulasse s'il était issue d'une lignée de Roi tout à fait légitimes.
Quant à sa méchanceté, ça ne l’empêche pas pour moi d'avoir une vie de famille tout à fait normale, regarde les nazis, c'étaient de très bons maris et pères à la maison...
Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : dim. oct. 08, 2017 23:30 pm
par Gurendaizä
Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : dim. oct. 08, 2017 23:50 pm
par Biniou
Oui et je trouve aussi qu'il donne l'impression d'avoir toujours été un dictateur d'opérette, que du vent derrière sa façade de type à poigne, et que Minos/Minas avaient plus de charisme que lui, ils auraient aisément pu le renverser avant, s'ils avaient voulu ! Son autorité ne doit pas reposer sur grand chose de réel, finalement...
Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : lun. oct. 09, 2017 00:11 am
par Monsieur Vilak
Ah ça c'est un point sur lequel je ne suis pas vraiment d'accord.
Il est respecté, craint et les véghiens semblent fiers de le servir.
Dans la série il y a de très rares moments où il semble être pour eux une sorte de figure paternelle.
Après mérite-il cette idolâtrie ou l'a-t-il entretenue par un culte de la personnalité? Allez savoir...
En tout cas il a vraiment le pouvoir dans ses mains, c'est un monarque absolu.
Les Minos et compagnie me font souvent penser à ces soldats de Napoléon qui dans son dos l'insultaient alors qu'ils auraient sans hésité donné leur vie pour lui et la France qu'il bâtissait.
Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : lun. oct. 09, 2017 14:02 pm
par Biniou
Monsieur Vilak a écrit :Il est respecté, craint et les véghiens semblent fiers de le servir.
Dans la série il y a de très rares moments où il semble être pour eux une sorte de figure paternelle
Je ne parle que de l'épisode 74, où tout se passe comme si son "masque" tombait devant l'affront de Minas, elle-même tellement interloquée qu'elle hésite, et ce sera son hésitation de trop

Je ne pense pas que la perte de Végalia l'ait davantage affecté que la trahison de Minas !
Bien sûr qu'il est craint et respecté, mais pour des raisons que seule une préquelle pourra nous donner

Globalement je le vois comme un incapable.
Re: Qui est le roi Véga ?
Posté : lun. oct. 09, 2017 14:18 pm
par Monsieur Vilak
Dans l'épisode 74, comme je l'ai déjà dit, il est complètement fou. Donc ceci explique cela.
Mais quand tu dis "Son autorité ne doit pas reposer sur grand chose de réel, finalement...", c'est le lot de tout Monarque absolu, tant qu'il tient les suiveurs au pas, il conserve son pouvoir.
tout en haut, le despote reste un homme seul, exposé à l'envie d'ambitieux ou à la revanche de suiveurs déçus.
Donc ce "grand chose de réel" est en effet un tout, LE tout.
LE GRAND STRATEGUERRE
Posté : lun. mai 25, 2020 10:24 am
par Zuril
splendide création de Komatsubara qui a pondu un chef d'oeuvre de perso
Y-a t-il des fans? J'ai l'impression que non. Je me demande pourquoi et j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut. C'est de la faute du réalisateur Takenori Kawada et de Toshio Mori, le Barbelivien du dessin
On à oublié sa rareté, mais avant ce que l'on appelle la saison 3, Véga est rare, très rare même.
Bien sûr, le générique nous le rend omniprésent, inquiétant, puissant, majestueux et barbare. Mais après?
je fais de mémoire
épisode 2: il parle brièvement et fermement à Minos
épisode 20: bref
épisode 25.
épisode 27 - épisode 28 : Il s'implique enfin
épisode 34 -
épisode 37 - 1ère alerte Dynamo
épisode 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 61 - 62 - 63 - 67 - 69 - 71 - 72 - 73 - 74.
Il faut rajouter 3 apparitions dans des rêves, ceux de Actarus, épisodes 3 et 44, et de Hydargos, épisode 11.
Je vois en lui, un type autoritaire, sûr de lui, féroce mais pas excentrique par sa cruauté ou quoi que ce soit d'autre. Il est presque sobre. Rusé et intelligent, méfiant.
Hélas, à cause de Takenori Kawada et de Toshio Mori responsables des épisode 53 et 74, on le voit éructant et pas impérial du tout. Malheureusement, c'est l'image qui s'impose et qui le fait paraitre grotesque.
Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 10:36 am
par Zuril
A part l'épisode 11 ou le générique, Komatsubara ne dessine plus Vega.
Araki en fait une version qui ne varie pas vraiment pendant toute la série
La barbe est un peu différente de celle de Komatsubara, plus symétrique et géométrique. plus imposante avec un coté bouc, façon Belzebuth
Dans le 72, on le voit vraiment beaucoup, il y a quelques nouvelles touches, dues à un nouveau dessinateur dans l'équipe. La barbe a changé. Le plan ou il est de 3/4 dos, est presque aussi imposant que l'apparition du générique originale

Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 10:37 am
par Zuril
Et puis cette version qui reprend les codes du générique

Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 12:56 pm
par Bouleau Blanc
Le personnage est bien conçu mais j'ai deux regrets.
Le corps de Véga qui devient visible à la fin de la série est trop évidemment décalqué de celui d'Hydargos, avec des couleurs différentes. Il correspond mal à la massivité du personnage.
La couleur du casque qui est très exactement la même que celle de la barbe, ce qui certes peut être un effet recherché mais qui cependant me paraît peu naturel.
Quant au titre de Grand Stratéguerre, c'est une trouvaille génial effectivement ; le sens qui souligne deux fois le caractère militaire de son pouvoir "Strategia" c'est l'art de conduire les armées et "guerre"...
J'aurais bien aimé connaître la mère de Végalia !
Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 13:24 pm
par Zuril
Je trouve aussi que le corps est un problème mal résolu. L'aspect massif de Vega sous sa cape disparait jusqu'a le rendre un peu grotesque.
Araki a eu un problème. L'idée des épaule de Hydargos est bien vue, mais les bras maigrelets et les bottes façon poulaine n'arrangent pas le personnage.
C'était compliqué parce que dans l'épisode 51, il a encore sa toge et on ne peu pas en faire grand chose en terme de mouvements.
C'est pas très heureux, comme effet
Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 13:28 pm
par Zuril
On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 14:01 pm
par Ryoma
Code bleue, c'est un Ange !!!!!
Re: Le Grand Stratéguerre
Posté : lun. mai 25, 2020 14:33 pm
par Stéphane Dumas
Petite rectification, Komatsubara a dessiné le grand stratéguerre dans l'épisode 37, le même épisode où il a donné de nouvelles fringues à Actarus et Vénusia.