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LVD a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 01:09 am

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm

Prise hors contexte, cette image peut preter a confusion...


>Y-a t-il des fans? J'ai l'impression que non. Je me demande pourquoi et j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut.
On à oublié sa rareté, mais avant ce que l'on appelle la saison 3, Véga est rare, très rare même.

Je pense que tu as tout resume ici. Il est TROP rare et donc dur de s'attacher a lui. On ne le voit presque pas du tout jusqu'a l'episode 52, guere plus apres, et il faut attendre les derniers episodes pour enfin un peu de presence a l'ecran. Contrairement a Hydargos, Minos, et Horos, Vega lui n'est qu'une vague ombre en arriere-plan, qui plus est peu developpe psychologiquement, donc c'est normal qu'on ne s'y attache pas trop. Je le vois plus comme une justification scenaristique qu'autre chose.

Comment est sa voix japonaise? A l'oreille, j'ai le sentiment qu'on lui a donné une voix un peu grotesque, pas très martiale. Un peu la voix d'un ogre qui s'étrangle

Ses voix, française ou italienne, sont fermes.

La dernière fantaisie de Komatsubara, un Véga façon "Dents de la mer"

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

Oui c'est une aberration, le GS n'est pas un être de lumière mais plus de ténèbre.

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 20:24 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 20:10 pm Les couleurs des habits de Véga sous sa cape sont plutôt bien trouvées mais la maigreur des membres et du tronc n'est pas cohérente avec la massivité et la corpulence qu'on pouvait imaginer. Sans en faire un obèse, un moyen terme était envisageable.

Par rapport à ce que fera Araki par la suite, je pense au Grand Pope de St Seiya, on attendait plus un corps à la Minos
Ce sont les bras qui me dérangent le plus

Oui ; la gigantisation du GS dans l'épisode 72 est une façon un peu maladroite de compenser l'image de faiblesse qu'amène cette maigreur quasi entomique...

Zuril a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 06:58 am Comment est sa voix japonaise? A l'oreille, j'ai le sentiment qu'on lui a donné une voix un peu grotesque, pas très martiale. Un peu la voix d'un ogre qui s'étrangle

Oui y a de ca! C'est Jouji Yanami, un specialiste des professeurs: Yumi dans Mazinger Z, Umon dans Grendizer (oui il fait Vega et Umon simultanement), le pere de Cutie Honey, le Dr Zero dans Captain Harlock...
Mais il double aussi le Big Boss des mechants de Getter Robot G.

Je trouve non pas qu'il ne soit pas bon, loin de la, mais son timbre de voix ne colle pas a des persos mechants censes en imposer.

Et pour vous, Vega est-il fou? Je ne crois pas du tout qu'il le soit. Par contre il est complètement mégalomane.

En VF, on a droit au "je suis Vega Maitre de l'Univers, retire toi de mon chemin".

En VJ, dans l'épisode 51, quand on lui annonce l'arrivée de l'étoile noire, il dit un truc genre "même les Astres envient mon pouvoir et veulent ma perte"

Zuril a écrit : ↑mer. mai 27, 2020 18:25 pm Et pour vous, Vega est-il fou? Je ne crois pas du tout qu'il le soit. Par contre il est complètement mégalomane.

En VF, on a droit au "je suis Vega Maitre de l'Univers, retire toi de mon chemin".

En VJ, dans l'épisode 51, quand on lui annonce l'arrivée de l'étoile noire, il dit un truc genre "même les Astres envient mon pouvoir et veulent ma perte"

Fou, non, pas au sens de perte généralisée de la raison et d'incapacité à se contrôler. Il n'en est que plus inquiétant.

La formule de la VJ est très belle et elle est en revanche révélatrice d'un trouble de la personnalité, une forme d'état d'esprit malsain sur fond de paranaoïa.

Donc mégalomanie + paranoïa...

La paranoia n'est-elle pas une forme de folie? (je ne sais pas, je ne suis pas medecin)

LVD a écrit : ↑jeu. mai 28, 2020 01:34 am La paranoia n'est-elle pas une forme de folie? (je ne sais pas, je ne suis pas medecin)

C'est une question de degré de paranoia. Un peu rend prudent, permet l'anticipation, la préméditation etc... Beaucoup de paranoia rend destructeur.

Contrairement à beaucoup, beaucoup, mais vraiment beaucoup de fans, je trouve que sa fin, sa mort et logique par rapport à ce qu'il est.
Ca aurait été, une grave erreur de scénario que de le voir attendre que Goldorak ne vienne l'attaquer sur La Lune Noire pour s'enfuir en catimini et se faire couper la tête par une astéro- hache. Ca ne colle pas avec le personnage qui, lors de l'épisode précédant, s'apprêtait à attaquer la terre.

La mort des ennemis doit être à l'image de ce qu'ils véhiculent pendant la série.

Hydargos ne peut surmonter ses humiliations et il veut vaincre, au moins une fois
Horos, pousse la fierté à l'extrême et ne veut pas qu'Acteurs possède ce qui lui revient, et comme mes chats, le rusé s'offre une deuxième chance de vaincre
Minos reste dévoué à son Maitre, ce qui semble être sa seule raison de vivre
Minas est une traitresse frustrée
Vega un mégalomane aveuglé qui va à sa perte

J'aime assez ces deux images tirées de l'épisode 52.

La première, avec les traces de crayon est assez curieuse

https://www.bdfugue.com/j-aime-les-annees-80-t-2

il n'y a qu'une seule page avec goldorak et meme pas de grand strategerre dans cette ba (meme elle est sympa quand meme )

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

Il faut remettre cette image dans son contexte: Hydargos rêve éveillé. Il se voit distingué par son chef suprême. Et Hydargos est un militaire pur jus. Il rampe déjà devant Minos, alors Véga... Il ne peut que le voir que comme quelque chose de sacré, lumineux, presque inaccessible. Attitude de larbin? Nan, les mecs de la Lune Noire, sauf Horos, était vraiment des militaires qui avaient foi dans la hiérarchie, ses usages et le respect du grade. Et puis ils étaient des conquérants avant de se friter à Goldorak, ils ont réduit en esclavage des planètes et leurs peuples, ce sont des vainqueurs, ça renforce ce sens de la hiérarchie. On obéit plus facilement aux gradés qui gagnent qu'aux losers.

Monsieur Vilak a écrit : ↑sam. juin 06, 2020 23:02 pm

https://www.bdfugue.com/j-aime-les-annees-80-t-2

Le corps du GS n'apparaît pas mais comme méchant il a marqué les esprits.

Super Shogun a écrit : ↑dim. juin 07, 2020 15:47 pm

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

Il faut remettre cette image dans son contexte: Hydargos rêve éveillé. Il se voit distingué par son chef suprême. Et Hydargos est un militaire pur jus. Il rampe déjà devant Minos, alors Véga... Il ne peut que le voir que comme quelque chose de sacré, lumineux, presque inaccessible. Attitude de larbin? Nan, les mecs de la Lune Noire, sauf Horos, était vraiment des militaires qui avaient foi dans la hiérarchie, ses usages et le respect du grade. Et puis ils étaient des conquérants avant de se friter à Goldorak, ils ont réduit en esclavage des planètes et leurs peuples, ce sont des vainqueurs, ça renforce ce sens de la hiérarchie. On obéit plus facilement aux gradés qui gagnent qu'aux losers.

Oui tout à fait.

De façon générale, comme méchant, le GS en impose par une certaine dignité.

Par rapport à beaucoup de vilains qui s'énervent, crient, donnent l'impression de ne pas réfléchir beaucoup et d'agir par impulsion, le GS semble calme. Il n'y a que dans le dernier épisode que a folie apparaît vraiment. Dans le 72, il semble dur avec sa fille, buté dans sa haine d'Actarus, mais pas déséquilibré. Cette haine contre le prince d'Euphor, sa planète et la famille royale doit remonter très loin pour être ainsi enraciné. Il doit leur en vouloir.

Dans l'épisode d'Alizée, Phénicia parle de sa jalousie pour l'amour familial et fraternel en l'occurrence ; il serait peut-être intéressant de savoir ce que dit la VJ.

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. juin 07, 2020 21:09 pm Cette haine contre le prince d'Euphor, sa planète et la famille royale doit remonter très loin pour être ainsi enraciné. Il doit leur en vouloir.

Dans l'épisode d'Alizée, Phénicia parle de sa jalousie pour l'amour familial et fraternel en l'occurrence ; il serait peut-être intéressant de savoir ce que dit la VJ.

C'est pour ça que j'ai, dans ma fan fiction, créé une guerre quatre cent ans avant le "présent" entre Stykadès et Euphor, pour que cette haine contre Actarus soit justifiée.
J'y dis que Euphor est la planète que chaque stykadien apprend à haïr depuis sa plus tendre enfance.


Le texte VO/VF de l'épisode d'Alizée :
https://lesdecouvertesdeflo.wordpress.c ... vf-vostfr/

Monsieur Vilak a écrit : ↑dim. juin 07, 2020 21:31 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. juin 07, 2020 21:09 pm Cette haine contre le prince d'Euphor, sa planète et la famille royale doit remonter très loin pour être ainsi enraciné. Il doit leur en vouloir.

Dans l'épisode d'Alizée, Phénicia parle de sa jalousie pour l'amour familial et fraternel en l'occurrence ; il serait peut-être intéressant de savoir ce que dit la VJ.

C'est pour ça que j'ai, dans ma fan fiction, créé une guerre quatre cent ans avant le "présent" entre Stykadès et Euphor, pour que cette haine contre Actarus soit justifiée.
J'y dis que Euphor est la planète que chaque stykadien apprend à haïr depuis sa plus tendre enfance.


Le texte VO/VF de l'épisode d'Alizée :
https://lesdecouvertesdeflo.wordpress.c ... vf-vostfr/

C'est une bonne explication que cette guerre de 400 ans et ce conditionnement

Merci pour le lien vers les deux textes VF et VJ. Sur le point que j'évoquais relatif à la psychologie de Véga, la VF est plus créative, la VJ plus banale. Le texte de Phénicia demandant une mort rapide est poignant et le ton de la comédienne respire une certaine authenticité. Mais le renseignement sur la "jalousie" de Véga est une invention de Gatineau, ce qui n'est pas gênant en soi car c'est cohérent avec ce qu'on peut déceler des profondeurs de la personnalité du GS.