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Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : lun. févr. 12, 2018 14:21 pm
par Biniou
Cette idée de topic m'est venue suite à un échange avec Chris, que voici (et parce qu'il fallait libérer le topic où nous étions hors sujet !) :
Monsieur Vilak a écrit :En plus on en a déjà parlé, un petit film avec un Actarus vieux, chauve et bedonnant qui raconterait sa vie de roi ne me déplairait pas, tant que c'est synchrone avec la série
Biniou a écrit :Et ben moi ça me déplairait, parce que je ne le vois pas et ne le verrai jamais devenir roi ! On peut en parler ailleurs mais... mauvaise idée ! On oublie. Si tu y tiens à TON Actarus, fais comme moi, bichonne-le (oui je sais ce que les mauvaises langues vont dire mais m'en fiche) dans des fictions, c'est le seul moyen de garder et entretenir comme il faut TON Actarus qui n'est forcément pas celui des autres et c'est bien normal.
Monsieur Vilak a écrit :MON Actarus n'est pas celui de mes fan fictions, c'est celui que nous avons vu et aimé dans la série. Il est donc aussi le tien et celui des autres membres de ce forum.
Le voir vieilli ne me dérangerait pas tant que je le reconnais. Pareil s'il est enfant.
Vouloir le figer dans de la naphtaline me semble un peu réac, voire sectaire.
:pensif: Je m'interroge, donc : qu'est ce qui est commun à tous les fans si on doit définir Actarus ?

Parce qu'il est bien évident, vu le nombre (incroyable !) de fanfics qui ont cours sur cet univers Goldo, que chaque fan possède et cultive aussi à sa manière une vision très personnelle du héros de la série : les uns en font un amoureux de Vénusia qui va jusqu'à la relation charnelle et une descendance issue de cette relation, d'autres évitent cet aspect, d'autres le font roi, d'autres lui inventent un passé, d'autres lui font mener d'éternels combats, d'autres encore le "figent dans la naphtaline"... Ce qui tend à indiquer que tout nouveau film ou toute nouvelle série incluant notre prince de l'espace aura toutes les chances d'en décevoir plus d'un !

Qu'en pensez-vous ? Quel est votre "cahier des charges" pour définir Actarus ?

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : lun. févr. 12, 2018 14:23 pm
par Biniou
Je précise tout de même une chose majeure : nous ne pouvons pas avoir la même vision d'Actarus selon que l'on ne connaît que la VF ou que l'on connaît VF ET VO, il me semble.

Voilà Gigi, ton topic est libéré du joug des envahisseurs :bouffon:

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 01:15 am
par LVD
Biniou a écrit : Qu'en pensez-vous ? Quel est votre "cahier des charges" pour définir Actarus ?
Ca depend a quel moment... Il est evident qu'avant, au debut, et a la fin de la serie, il n'a pas la meme personnalite. Le seul point qui me semble sur, c'est qu'il a, et aura toujours, le sens des responsabilites (du a son education royale?) et du sacrifice personnel.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 09:40 am
par Biniou
Exercice délicat, en effet... :wink:

Peut-être qu'en structurant les choses, ce sera plus facile :

Au tout début - Pendant - A la fin de la série.

Ce qu'il est/a.

Ce qu'il n'est pas/n'a pas.

Si vous apportez de l'eau au moulin sut tout ou partie de chacun de ces points, comme LVD, je pourrai remplir un tableau "quasi-scientifique" (et corriger/compléter la fiche du personnage dans le Wikirak) !

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 09:45 am
par Monsieur Vilak
Bonne idée ce topic.

Certes, Actarus change au fil de ce qu'il vit mais je ne le vois pas bien différent du début à la fin de la séries car il a toujours l'écrasante responsabilité de la défense de la Terre dans une guerre d’annihilation.

Il est posé car on ne le voit jamais paniquer.
Il est sensible car beaucoup de mots lui font mal.
Il est lucide car il sait que sa mort signifie la fin de la Terre.
Il est tourmenté par rapport à ce qu'il a vécu.
Il est "froid" car il refuse l'amour que Vénusia lui offre (en ce sens les scènes du court métrage Goldo vs GM diffèrent car elles peuvent laisser penser qu'ils sont plus qu'amis et qu'ils vivent quelque chose).

voilà ce qui me vient en premier à l'esprit.


Biniou : le topic vient de naitre, laissons les gens parler de leur vision globale d'Actarus. Son évolution est quelque part un autre sujet.

Il ferait un très bon roi.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 12:20 pm
par Biniou
Monsieur Vilak a écrit :Il est "froid" car il refuse l'amour que Vénusia lui offre
Là dessus je suis plus nuancée : il refuse seulement la forme d'amour que Vénusia lui offre au départ. Il le fait entre autres parce que s'il l'acceptait, il s'en trouverait affaibli et donc, au final, en position de perdre inéluctablement cet amour (ce qu'il ne veut pas). Il ne refuse pas une autre forme d'amour qui est bien plus subtile. De ça il m'intéresse de parler.

Monsieur Vilak a écrit :Biniou : le topic vient de naitre, laissons les gens parler de leur vision globale d'Actarus. Son évolution est quelque part un autre sujet. Il ferait un très bon roi.
Bien sûr que je laisse les gens s'exprimer, je les encourage même à le faire (allez, quoi !!!).
Un très bon roi : m'étonnerait beaucoup que vu ce qu'il vit sur Terre et la façon dont il évolue, il ait envie de ce statut sans en envisager un autre. On pourrait tout aussi bien dire qu'il ferait un bon Président de République démocratique... Mais il me semble qu'il ne repart pas sur Euphor pour ça... Un débat intéressant en perspective, non ?!

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 14:11 pm
par Monsieur Vilak
Biniou a écrit :
Monsieur Vilak a écrit :Il est "froid" car il refuse l'amour que Vénusia lui offre
Là dessus je suis plus nuancée : il refuse seulement la forme d'amour que Vénusia lui offre au départ. Il le fait entre autres parce que s'il l'acceptait, il s'en trouverait affaibli et donc, au final, en position de perdre inéluctablement cet amour (ce qu'il ne veut pas). Il ne refuse pas une autre forme d'amour qui est bien plus subtile. De ça il m'intéresse de parler.
C'est pour ça que j'ai mis des guillemets, le terme est malhabile, inexact et je sais que le fond est plus nuancé, ce que tu le décris bien.
En revanche, ce n'est pas un sujet qui m’intéresse des masses, j'espère que d'autres en parlerons avec toi. D'ailleurs n'y a-t-il pas déjà un topic consacré à leur relation? Ce serait bien ballot s'il n'y en avait pas.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 15:16 pm
par Biniou
Point d'étape alors :

1) Au tout début de la série (disons jusqu'à l'épisode 5 ?) :

- Il n'est pas : sociable ; serein (il est inquiet, il se bagarre avec Alcor, il stress à fond de devoir repiloter son "monstrueux" robot...) ; lucide (il envisage de quitter la Terre, ce qui est clair dans la VO de l'ép 5 et Procyon le raisonne) ; guerrier ; rancunier ; amoureux ;

- Il est : : solitaire ; en bonne santé physique ; anxieux/tourmenté ; énervé ; un peu aveugle (pcq contraire de lucide, par rapport à son rôle sur Terre et aux sentiments de Vénusia) ; contraint de gérer sa double identité en veillant à ne pas dévoiler sa nature extraterrestre (alors qu'auparavant il était tranquille de ce côté) ; sensible ; responsable (c'est un aîné de famille royale) ;

Reste et fin de série quand on sera déjà au moins d'accord sur ce début à compléter.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 15:37 pm
par Monsieur Vilak
Ca me va.
Le coté "peu sociable" est à nuancer, il est admiré de Mizar et aimé de Vénusia, c'est donc qu'il a des qualités qui transparaissent.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 20:30 pm
par Gurendaizä
il stress à fond de devoir repiloter son "monstrueux" robot...)
Est-ce que l'on tient compte de la VF et de la VO confondues, ou seulement de la VF, par laquelle nous avons connu la série autrefois ?
Je trouve que ce sentiment existe surtout en VO, en VF ce qui transparaît dans le premier épisode c'est sa volonté de ne pas rester passif face à la menace qui pèse sur la Terre, à part quand il dit à son père adoptif dans l'épisode 2 quelque chose comme "je ne voudrais pas avoir à me resservir de Goldorak, je voudrais éviter que le feu et le sang ne s'abattent de nouveau sur la Terre"

:goldo:

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 21:04 pm
par Monsieur Vilak
C'est pas plutôt dans le 33t qu'il dit ça?
Je n'ai pas souvenir de l'avoir entendu dire ca dans l'épisode en question.

Personnellement, je ne parles que de la VF. MON Actarus, c'est Actarus Procyon, pas Daisuke Umon.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 21:52 pm
par Gurendaizä
Il le dit alors qu'il vient de voir la Lune rouge sur l'écran. Après cette scène, il sort à l'extérieur rejoindre sa moto et il se fait accoster par Alcor qui insiste pour savoir qui il est !

:goldo:

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 22:22 pm
par Biniou
Monsieur Vilak a écrit :Personnellement, je ne parles que de la VF. MON Actarus, c'est Actarus Procyon, pas Daisuke Umon.
Le mien c'est Daisuke Umon avec le meilleur d'Actarus Procyon. Parce qu'il y a du pas bon du tout pour ce personnage dans la VF (notamment le machisme qu'elle apporte au personnage à plusieurs occasions me fait frémir).

Tu vois bien qu'on ne peut pas avoir le même !

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 22:53 pm
par Monsieur Vilak
Oui mais toi t'es spéciale!

Ta vision du personnage a évolué à la vision de la VO, c'est dommage car en mêlant deux représentations différentes (je pèse ce mot) du personnage , tu crée une version bâtarde qui n'existe en fait pas.

Re: Actarus est-il le même pour tous les fans ?

Posté : mar. févr. 13, 2018 23:40 pm
par Biniou
Monsieur Vilak a écrit :Oui mais toi t'es spéciale!
Bon... je le prends comme un compliment vu que je positive à fond !
Monsieur Vilak a écrit :Ta vision du personnage a évolué à la vision de la VO, c'est dommage car en mêlant deux représentations différentes (je pèse ce mot) du personnage , tu crée une version bâtarde qui n'existe en fait pas.
1) Je te nuance : j'ai complété ma vision, car elle était partielle. Enfant, je n'avais pas vu la saison 3 et je ne gardais du personnage, quand j'ai redécouvert la série, que de vagues souvenirs : il m'avait impressionnée tant est si bien que je n'en étais pas "amoureuse" (mes "amoureux" étaient Capitaine Flam et Albator et j'aimais bcp Alcor !) et je m'en suis détournée progressivement après avoir compris qu'il était condamné à souffrir et à périr. J'ai complété ma vision avec la VF. Ensuite j'ai visionné la VO et compris grâce aux sous-titres, et plus tard au travail de Flo, des différences (fondamentales parce qu'elles touchent au registre moral et éducatif) entre VF et VO. J'ai complété ma vision avec la VO, oui, forcément...

2) cette vision "bâtarde" (je préfère "mixte" et "ouverte") existe, au contraire, dès le moment où l'on a accès à la VO qui est tout de même le "berceau" de ces personnages. Je ne renie pas la VF, je gomme simplement les (parfois dommageables) déformations qu'elle a apportées dans un contexte qui n'est pas le mien en 2017-2018. Et je me rapproche de l'esprit originel, comme tout puriste a envie de le faire il me semble. Cette mixité rend pour moi cette série éclatante, donc je la cultiverai !