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Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 10:11 am
par fugazi
Salut,
Il y a quelques années, j'avais recensé les passages sous-titrés en V.O. (kana / kanji).
Tous ces passages ont été coupés dans la V.F. historique et sont/seront donc restitués sur les DVD d'AB.
Voici le Bilan sur les 74 épisodes :
77 Golgoths / Anthéraks
20 personnages
12 lieux (camp de la lune noire, Mont Ishizuchi, île d'Hokkaidô... etc)
2 divers (formations des navettes de Véga et la navette amirale)
soient 111 passages sous-titrés coupés en V.F.

- Détail des personnages sous-titrés :
EP 06 * (mère de Banta), EP 07 * (Janus), EP 09 * (Eurydie), EP 15 (Eudix), EP 16 (Boshi), EP 28 (Minas) et (Horos),
EP 31 * (Bélier), EP 32 * (Astrida), EP 36 (Titios), EP 43 (Gaska), EP 44 (Hérios), EP 48 (Hydro), EP 49 * (Phénicia),
EP 51 (Garella), EP 63 * (Alyzée), EP 68 * (Sirus), EP 69 * ( Horus, fils d'Horos), EP 71 * (Pollux), EP 72 * (Végalia).

- Liste non exhaustive de Personnages non sous-titrés :
EP 16 (Capella), EP 24 (Sogrady), EP 25 (Aphélie), EP 29 (Atlas), EP 34 (Ergastule), EP 35 (Scarabe), EP 51 (Dantus), EP 64 (Sadon)

Différentes remarques :

- Vous l'avez peut-être remarqué en visionnant les coffrets AB, certains de ces personnages apparaissent en V.O. avec non seulement leur nom en katakana mais aussi avec entre parenthèse un autre nom en kanji.
Dans ma liste, j'ai mis un astérisque * pour les différencier :
Pour ces personnages, le nom qui apparait entre parenthèse est en fait le nom du comédien japonais qui double ! Cette pratique qui est impensable dans un D.A. français était courante dans les D.A. japonais des années 70.
- Bélier apparait avec son nom sous-titré (et aussi le nom de son comédien donc) dans l'épisode 31. Pourtant, il était déjà présent dans l'épisode 14 (et la non sous-titré !)
- Dans l'épisode 25, pour la première fois de la série, il n'y a aucun sous-titrage (kana /kanji). Pourtant, il apparait dans cet épisode Aphélie et deux golgoths/anthéraks. Celui d'Aphélie et l'autre qu'elle explose.
- Dans les EP 27 et les EP 53, il n'y a également aucun sous-titrage (logique, ce sont des épisodes doubles : 3 golgoths sous-titrés apparaissent par contre dans les EP 26 puis 52)
- Dans le dernier épisode double, l'EP 74, apparait sous-titré seulement la soucoupe amirale.
- L'épisode 72 est le seul sans Golgoth/Anthérak
- Au cours des 74 épisodes, Goldorak aura donc combattu 79 Golgoths/Anthéraks, tous sous-titrés sauf les deux de l'EP 25.
On peut malgré tout voir ces deux Golgoths/Anthéraks dans la mazinger bible :
Dans l'EP 25, l'anthérak d'Aphélie n'est jamais déployé tandis que le golgoth qu'elle explose en fin d'épisode est a demi déployé, ceci explique peut-être le fait qu'il ne sont pas sous-titrés.
Voici une copie d'écran de la mazinger bible :

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A gauche, le golgoth qu'Aphélie emboutit et explose n'apparaît dans l' épisode que sous une forme semi-déployée. Il s' agit d'un démarquage des soucoupes d' assaut transformables de Gattaiger. Leur aspect sous forme repliée et leur transformation particulièrement complexe sont très similaires.
A droite, l'anthérak d' Aphélie : il s'agit d'un homme ou femme-oiseau. Les expansions latérales segmentées, qui lui donnent son aspect de croissant, s' étendent pour former ses ailes. La partie centrale, qui sert de tronc est perchée sur deux pattes armées de serres. Elle est surmontée d' une tête dotée d'un bec et semble-t'il d'un casque.

@+

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 10:51 am
par homnorak
merci pour cette info.
Dommage de ne pas avoir l'anterak d'Aphelie dans le DA car il est beau sur le dessin.

Et pour le texte mis à la fin de cet épisode dans le ciel, tu n'as pas d'info dessus ?

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 11:56 am
par fugazi
homnorak a écrit :Et pour le texte mis à la fin de cet épisode dans le ciel, tu n'as pas d'info dessus ?
Non,
voici une copie d'écran :

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Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 12:28 pm
par homnorak
merci, avec le contour noir, c'est plus clair.

est-ce des pictogrammes japonnais ? des intiales ?

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 14:57 pm
par fugazi
Selon moi, ce n'est pas du tout japonais.

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 15:14 pm
par homnorak
J'ai l'impression de voir un N pour Naida
Cela peut aussi etre un H pour Hikaru mais ça n'irait pas dans le contextte

et un Lv pour Love ?

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 16:59 pm
par deelfduc
Un grand bravo à toi golgoth77 pour ce récapitulatif. Par contre , on ne doit pas dire doubleur, mais le comédien qui double.... Avant de me renseigner sur le doublage de la série j' étais comme beaucoup de monde, je n' utilisais pas le bon terme :mrgreen:
Sur ce fameux mot avec l' épisode d' aphélie il faudrait demander à l' auteur de la série. On retrouve aussi ce type de fin sur " le meilleur ami" , mais c' est une écriture bizarre et elle ne se rapproche de rien de connu...
Plus de 35 ans après goldorak n' a donc pas encore livré tous ses secrets :D

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : mer. oct. 23, 2013 17:27 pm
par fugazi
deelfduc a écrit :Par contre , on ne doit pas dire doubleur, mais le comédien qui double...
Effectivement, merci !
deelfduc a écrit :On retrouve aussi ce type de fin sur " le meilleur ami" , mais c' est une écriture bizarre et elle ne se rapproche de rien de connu...
C'est vrai.
Voici deux copies d'écran de la fin de cet épisode.
Ce n'est ni du japonais, ni du chinois, ni du coréen...
Peut-être de l'euphorien :wink:

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Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : jeu. oct. 24, 2013 16:14 pm
par euphoria
ou alors il faut lire avec un miroir!!

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : jeu. oct. 24, 2013 20:11 pm
par Pambou
pour le texte dans le ciel , il me semble bien que qlq'un nous avez donné un semblant de reponse il y a qlq annees (sur le forum de Djinspace ? peut etre LVD ? )

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : jeu. oct. 24, 2013 21:25 pm
par FABDU89
Il me semble qu'à la fin de l'épisode 25, Actarus écrit en euphorien le prénom NAÏDA (Aphélie et V.F.).

Quand au texte de Pollux, peut-être qu'il s'agit de l'écriture utilisée sur la planète PALLAS ? ? ?

C'est mon avis (on n'a qu'à voir l'épisode 15 avec l'écriture du commandant Eudix).

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 02:07 am
par Gurendaizä
Quelle est la différence entre le "kanji" et le "katakana" ? :goldo3:

Re: Les passages sous-titrés (katakana / kanji) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 09:47 am
par fugazi
Gurendaizä a écrit :Quelle est la différence entre le "kanji" et le "katakana" ?
Dans Goldorak, il y a aussi des écritures en hiraganas ("boulot blanc" dans ranch du boulot blanc par exemple, "à suivre" dans les épisodes doubles ou ... "fin" dans le dernier épisode...)

Pour différencier les kanjis, hiraganas et katakanas c'est simple :

- Les kanjis sont des idéogrammes chinois. On les reconnait la plupart du temps à leur complexité supérieure à celles des kanas (terme générique englobant les hira-g(k)ana et les kata-kana), mais pas toujours : le chiffre "un" est un simple trait horizontal, le chiffre "dix" une croix...

- Les hiraganas sont une écriture syllabique japonaise (purement phonétique qui sert aux mots d'origine nippone) que l'ont reconnait à leur forme cursive alors que les autres sont composés de traits. Les hiraganas sont normalement utilisés pour les mots (ou les noms propres) typiquement japonais.

- Les katakanas sont une autre écriture syllabique japonaise, mais plus proche graphiquement des kanjis. On les distingue des kanjis par leur simplicité, quoi qu'il y ait des faux amis. Les katakanas sont utilisés exclusivement pour les mots "étrangers" tels que "Grendizer", "baseball", "vidéo" etc.

Il faut peu de temps pour distinguer les trois systèmes d'écriture (mais pour les lire c'est une autre histoire...).

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 11:09 am
par homnorak
merci pour les explications. Tu n'aurais pas des visuels pour aller avec ? Parce que je suis quand même perdue LOL

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 12:46 pm
par Gurendaizä
Grendizer, un nom étranger ? oui c'est vrai il vient de la planète Fleed ! :mrgreen:

Je me sens aussi un peu perdue ! Et concernant les génériques de Grendizer, de quels caractères s'agit il ?

Quelque chose d'autre m'intrigue ! Parfois on dit Duke Fleed et d'autres fois "Dukuu Furido" ! Grendizer : Gurendaiza ( :mrgreen: !!!) voire parfois "Gurendaizer" (notamment sur les coffrets LD) pourquoi ces différences ?

:goldo3: