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https://www.goldorakgo.com/wiki/index.php/Ergastule

bonjour Mr Wales,
si tu aimes les Western,( moi aussi) tu a du remarquer un de mes potes : ERGASTUL

cet épisode est excelent, je l'ai déjà posté quelque part mais il y a du grand Clint Eastwood dans ce gars.
il est réglo digne , valeureux ( c un Véghien comme moi )

qu'en a tu pensé?





excuse mon humour un peu barjo, on s'habitue vite

Horos a écrit :bonjour Mr Wales,
si tu aimes les Western,( moi aussi) tu a du remarquer un de mes potes : ERGASTUL

cet épisode est excelent, je l'ai déjà posté quelque part mais il y a du grand Clint Eastwood dans ce gars.
il est réglo digne , valeureux ( c un Véghien comme moi )

qu'en a tu pensé?

bonjour Mr Horos


j'adore l'ep.34, "le mercenaire de l'oppression"; parmi mes épisodes préférés de goldorak, nombreux sont ceux dans lesquels on retrouve un de ces fameux personnages aperçus le temps d'un épisode, mais qui n'en sont pas moins marquants, et concourrent à faire de goldorak un da mémorable; évidemment ergsastul n'échappe pas à la règle d'autant plus qu'il a le profil idéal, tout comme d'autres persos rencontrés au fil de la série : un individu brisé par la guerre et qui devient exactement l'inverse de ce à quoi il aspirait.
à l'inverse de titios ou janus, qui incarnent le mal absolu, ergastul est un homme qui s'est finalement "égaré" et qui retrouvera ses vraies valeurs au contact d'actarus (aidé en cela par vénusia qui lui fera un joli speech -simple mais apparemment très efficace - après qu'actarus l'ait sauvé de la noyade).
ainsi l'homme cruel et prétentieux que l'on voit au début de l'épisode cède finalement la place à quelqu'un de finalement très humain, une humanité qu'il avait enfoui au fond de lui et qui vient de resurgir sans crier gare.
j'adore la séquence durant laquelle il s'enfuit de la maison en sautant par la fenêtre et court tel un animal tout en ruminant ses pensées.
du coup notre perception du personnage change et sa mort est ainsi particulièrement touchante, notamment lorsqu'il revoit lyra (sa soeur ?).


la référence aux westerns est en effet indéniable dans l'ep.34, par les musiques utilisées, la tenue d'ergastul en "civil", son arrivée à cheval, ainsi que ce charisme et ce mystère qui se dégagent de lui lorsqu'il débarque au ranch et qui en effet n'est pas sans rappeler un certain clint eastwood comme tu le disais... ça ne m'étonnerait pas d'ailleurs que ce dernier ait servi de modèle pour le "ergastul cow boy".
à ce propos je ne suis pas spécialement amateur de westerns, si ce n'est de westerns dans lesquels joue le grand clint (il a la classe intergalactique ce type ! )

bref l'ep.34 est une grande réussite, et ergsastul un personnage des plus mémorables.

excuse mon humour un peu barjo, on s'habitue vite

y'a pas de souci ça m'a d'ailleurs fait sourire, alors soit ton humour n'est pas si barjo que ça, soit je le suis aussi.

cet épisode est trés marquant, de plus il se laisse tuer par actarus, c la premiére fois que l'on voit ça, il tue quelqu'un qui ne se défend pas

il était beucoup plus fort que le prince d'euphor et il s'est laissé tué......rongé par les remords, les regrets...quel dommage

les westerns sont géniaux au point de vu du jeu des acteurs ( les scénarios sont presque toujours les mêmes)
des Henry fonda, steeve Mc queen, keith caradine, charles bronson... ça vaut son pesant de cacahuètes non? je reconnais que clint est un grand acteur , j'adore ses films.
cette semaine il y a "Sierra torride " sur la 3 jeudi soir

josey_wales a écrit :

la référence aux westerns est en effet indéniable dans l'ep.34, par les musiques utilisées, la tenue d'ergastul en "civil", son arrivée à cheval, ainsi que ce charisme et ce mystère qui se dégagent de lui lorsqu'il débarque au ranch et qui en effet n'est pas sans rappeler un certain clint eastwood comme tu le disais...

Il y a aussi du Ennio Morricone dans l'air pour les musiques, Shunsuke Kikuchi signe là quelques morceaux uniquement dediés à cet épisode . D'ailleurs quel dommage qu'ils ne figurent pas sur les eternals files, cds bgms de Grendizer sortis au Japon. Je trouve aussi que cet épisode mettant en scène Ergastul est emprisonné par le format tv 23 minutes: tous les évènements s'enchainent à une vitesse d'enfer et auraient mérités deux fois plus de temps pour raconter l'histoire. Pour la version française, une petite phrase assassine d'Ergastul: "Minos? Je croyais que tu t'appelais Minus"

Horos a écrit :cet épisode est trés marquant, de plus il se laisse tuer par actarus, c la premiére fois que l'on voit ça, il tue quelqu'un qui ne se défend pas

il était beucoup plus fort que le prince d'euphor et il s'est laissé tué......rongé par les remords, les regrets...quel dommage

dommage qu'il soit mort ou bien qu'il n'ait pas tué actarus, commandant Horos ?

les westerns sont géniaux au point de vu du jeu des acteurs ( les scénarios sont presque toujours les mêmes)
des Henry fonda, steeve Mc queen, keith caradine, charles bronson... ça vaut son pesant de cacahuètes non?

je ne pourrais te contredire, car le seul western que je me rappelle avoir vu mis à part ceux avec eastwood c'est "il était une fois dans l'ouest" (peut-être d'autres durant mon enfance mais je n'en garde aucun souvenir)... bref j'ai pas mal de retard à rattrapper en la matière !

cette semaine il y a "Sierra torride " sur la 3 jeudi soir

je vais tacher de ne pas le rater, d'autant plus que je ne l'ai jamais vu; ça a pas l'air d'être un de ses plus grands westerns mais ça vaut sans doute le coup d'oeil.

Cosmic a écrit :Il y a aussi du Ennio Morricone dans l'air pour les musiques, Shunsuke Kikuchi signe là quelques morceaux uniquement dediés à cet épisode . D'ailleurs quel dommage qu'ils ne figurent pas sur les eternals files, cds bgms de Grendizer sortis au Japon.

vraiment dommage, oui.
honte sur moi, je n'ai pas les eternal files ! pourtant j'adore les musiques de grendizer; il faudra que je me décide tôt ou tard à les commander.
j'ai juste le cd animex qui reprend un 33tours édité à la fin des 70s/début 80s (celui avec actarus en tenue de pilote sur la pochette, tenant son casque sous son bras).

Je trouve aussi que cet épisode mettant en scène Ergastul est emprisonné par le format tv 23 minutes: tous les évènements s'enchainent à une vitesse d'enfer et auraient mérités deux fois plus de temps pour raconter l'histoire.

j'ai le même sentiment à ce sujet, l'impression que tout va trop vite et aurait mérité d'être développé sur 2 épisodes (j'ai la même sensation en ce qui concerne "les amoureux d'euphor", définitivement mon épisode favori de goldorak).

Pour la version française, une petite phrase assassine d'Ergastul: "Minos? Je croyais que tu t'appelais Minus"

une excellente réplique !

Je suis en train de me visionner la série (nunuche sur pleins d'aspect, mais terriblement pleine de promesses sur d'autres aspects), et le personnage d'Ergastul me turlupine :
- sous son déguisement humain il ressemble à s'y méprendre à Clint Eastwood dans la trilogie des dollars, et ce jusqu'à la musique qui l'accompagne... inspiration, référence ou message caché ?
- au début de l'épisode il est si pressé de vaincre Goldorak qu'il se met Minos & Horos à dos (on apprend ensuite qu'il a fait un deal avec le Grand Stratéguerre : s'il détruit Goldorak dans les 3 jours, les troupes d'occupation de Véga quitteront sa planète natale), mais dès qu'il prend le dessus il laisse au Prince d'Euphor un répit salvateur...
... et dans la foulée il part au ranch du boulot blanc pour l'affronter mano à mano : il est assez énigmatique dans ses motivations et son comportement !
- on apprend que lui et son peuple voient leurs capacités accrus lors de la pleine lune, il s'enfuit en galopant à 4 pattes pour rejoindre son appareil, ses traits et ses formes ont qqch de lupin : alors véritable loup-garou ou ersatz extraterrestre de lycanthrope ?
- il est clairement qu'il se laisse tuer par Goldorak, pourtant le Prince d'Euphor ne retient pas ses coups : facilité de scénario (tous les envoyés de Véga ayant un semblant de conscience connaissent une fin tragique), ou maladresse de notre héros qui a vu en lui un rival jusqu'au bout ?

A bons entendeurs salut !

Excellente et difficile question.
De nombreux ex-nazis se sont exprimés sur la question du devoir contre la morale, de l'egoïsme contre la générosité. Si l'on part du principe que l'empire de Véga est bati sur le même moule que le 3e Reich, c'est à dire que le chef décide ce qui est bon au mauvais et que les soldats exécutent en se mettant un mouchoir sur la conscience, devenant parfois de véritable bêtes humaines, le débat sera eternel.
Je pense que Ergastule est un mercenaire par opportunisme mais qu'il ne choisit pas ses missions. donc tuer Actarus ne lui plait pas mais il a quelque chose à y gagner.
Je pense que le fait que Venusia lui rapelle sa petite soeur fait beaucoup pour son choix de se laisser détruire par Actarus. S'est-il attendri?
non trop dur, je sais pas quoi répondre.

Entre son passé violent d'exécuteur des basses œuvres de Véga, sa volonté de remplir sa mission pour libérer sa planète de l'occupation, son sang et son honneur de guerrier qui souhaite un beau combat, ses remords et ses regrets de travailler pour ceux qui ont ravagé son monde natal, d'infliger aux autres mondes ce que le sien a subi... C'est vraiment un personnage complexe !
Plus que le parallèle entre Vénusia et sa sœur, c'est peut-être sa rivalité avec Arctarus qui le fait cogiter : tous les 2 ont tout perdu à cause des Végans, mais alors que lui-même s'est rallié au vainqueur, Arctarus lui a fait le choix de résister jusqu'au bout, quoiqu'il puisse lui en coûter...

De manière générale, c'est très frustrant de voir des personnages aussi intéressant n'intervenir que le temps d'un seul et unique épisode...
Encore une chose à revoir dans un réflexion à mener sur un éventuel et hypothétique remake.
Ergastul aurait pu être l'équivalent d'Ikki dans Saint Seiya : le bad guy repenti qui devient le héros solitaire qui vient à la rescousse dans les moments difficiles

albéric a écrit : il est clairement qu'il se laisse tuer par Goldorak, pourtant le Prince d'Euphor ne retient pas ses coups : facilité de scénario (tous les envoyés de Véga ayant un semblant de conscience connaissent une fin tragique), ou maladresse de notre héros qui a vu en lui un rival jusqu'au bout ?

A bons entendeurs salut !

Pour ce point (j'y ai déjà songé ), je ne crois pas qu'il s'agisse d'une maladresse d'Actarus.

Lors du combat final, je crois qu'Actarus a décidé de ne prendre aucune chance. Il avait peur pour sa vie, pour ses amis, pour la terre. Il a bien sûr détecté la retenue de son adversaire, mais il ne pouvait prendre de chances. S'il s'était trompé (il s'est peut-être dit qu'il était fort possible qu'Ergastul joue avec lui), le prix aurait été lourd à payer.

Bien tragique bataille, autant pour Ergastul que le Prince d'Euphor. Un des nombreux points forts de la série!

Tout à fait certains épisodes sont riches en scenario et en émotion. Vous trouvez pas que la bataille finale contre Vega est pourrie? C'est en tout cas l'impression que j'ai eu.

Curtis a écrit :Tout à fait certains épisodes sont riches en scenario et en émotion. Vous trouvez pas que la bataille finale contre Vega est pourrie? C'est en tout cas l'impression que j'ai eu.

Je n'irais pas jusqu'à dire que la bataille finale est pourrie.

Légèrement anti-climatique? Certainement.

Pas vraiment à la hauteur de ce que j'aurais voulu voir comme fin de série? Absolument.

Mais par contre, la fin n'est quand même pas si mal. Après avoir visionné toute la série, je ne peux pas m'empêcher d'être satisfait de voir le Grand Stratéguerre humilié de la sorte. Voir ce qui reste de la redoutable armée de Véga (si insumontable aux yeux des bons au début de la série) s'effondrer finalement compense pour la fin un peu rapide.

Bref, ce que l'épisode final ne me procure pas comme satisfaction, je la trouve dans l'ensemble de la série versus la fin de l'empire.

Ce n'est évidemment que mon humble opinion.

Voilà pk je déteste la bataile Finale, Véga est ridicule ça ressemble pas à un finish digne de ce nom. Le professeur Procyon et son équipe se sont inquietés pour rien, ils ont surestimé les forces de Véga.

Mais bon par contre, il est vrai, les forces de Vega avaient largement les moyens de se debarasser de Goldorak et de la patrouille des aigles, mais pas à la fin.

albéric a écrit :Je suis en train de me visionner la série (nunuche sur pleins d'aspect, mais terriblement pleine de promesses sur d'autres aspects), et le personnage d'Ergastul me turlupine :

Salut, je viens aussi de le revoir et c'est un épisode qui finalement me plaît bien
même si il n'est pas du tout dans le ton du reste de la série,
étant une forme d'hommage à Sergio Léone et à la musique de Morricone.
Il faut sûrement le prendre au second dégré.

Ce qui fait finalement la richesse et le succès de Goldorak,
ce sont toutes les questions sans réponse
sur lesquelles on peut broder selon notre propre imaginaire.

Pour ma part, en tant que fan féminine du Prince,
ce qui me frappe, c'est qu'il y perd - pour un temps - sa supériorité, même aux yeux de Vénusia,
puisque elle pense devoir faire le travail à sa place, et qu'elle rate largement son coup.
Au bout du compte, le rôle d'Actarus reste ambigu car après avoir sauvé son adversaire de la
noyade, il l'achève d'une façon particulièrement horrible ...

...

vero a écrit :

albéric a écrit :Je suis en train de me visionner la série (nunuche sur pleins d'aspect, mais terriblement pleine de promesses sur d'autres aspects), et le personnage d'Ergastul me turlupine :

Salut, je viens aussi de le revoir et c'est un épisode qui finalement me plaît bien
même si il n'est pas du tout dans le ton du reste de la série,
étant une forme d'hommage à Sergio Léone et à la musique de Morricone.
Il faut sûrement le prendre au second dégré.

Ce qui fait finalement la richesse et le succès de Goldorak,
ce sont toutes les questions sans réponse
sur lesquelles on peut broder selon notre propre imaginaire.

Pour ma part, en tant que fan féminine du Prince,
ce qui me frappe, c'est qu'il y perd - pour un temps - sa supériorité, même aux yeux de Vénusia,
puisque elle pense devoir faire le travail à sa place, et qu'elle rate largement son coup.
Au bout du compte, le rôle d'Actarus reste ambigu car après avoir sauvé son adversaire de la
noyade, il l'achève d'une façon particulièrement horrible ...

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Goldorak est un bon dessin animé car il véhicule beaucoup d'idées comme l'amitié, la compassion, la tendresse et que certaines questions abordées sont sans réponse, tu as raison et cela fait travailler l'imaginaire du spectateur. Tout n'est dit par l'image. La relation entre Actarus et Ergastul reste complexe. Le prince comprends que cet ennemi ne tue pas par plaisir mais par obligation. Si actarus avait pu le sauver, il l'aurait fait mais ergastul voulait le tuer,c 'était la survie de sa planète qui en dépendait. Le dilemne d'actarus était immense : mourir et donc laisser la terre aux mains sanglantes de vega ou tuer cet ennemi qui forcait le respect. IL n'avait pas le choix. Ergastul : autre dilemne : tuer le prince pour qui il avait du respect ou être tuer. Il a préféré se laisser tuer en combattant (honneur sauf pour vega, un combat échoué de plus) que de tuer actarus. C'est aussi la beauté de la planète les fleurs qui l'a peut-être fait vacillé dans sa mission.