WWW.GOLDORAKGO.COM

Merci Stéphane pour cette lecture très intéressante.

Les personnages se contentent d'ouvrir la bouche et les yeux de temps à autre et les images sont presque fixes (6 à 7 images/seconde alors qu'un Walt Disney défile à 20 images/seconde).

C'est quand meme etrange qu'a l'epoque, et meme de nombreuses annees apres, personne n'ait jamais reagi la-dessus.
Bordel, mais Disney fait des dessins animes POUR LE CINEMA! (courts-metrages et longs-metrages). Tu prends un film d'une heure trente, comment diable peut-on le comparer a une serie tele de 74 episodes (soit 25 heures en gros)??!! Le travail derriere et le budget ne sont pas le meme non plus! Jamais aucun anime pour la television n'a eu droit a du 20 images/secondes! Il aurait ete beaucoup plus pertinent de comparer avec Hanna-Barbera ou Filmation; et la, pas sur que ca tourne en la faveur des Americains... (Oui, Goldorak est mal anime, mais sans doute mieux que ceux-ci...)
On ne parlera meme pas de l'animation francaise tele, inexistante a l'epoque (quelques rares films genre la Planete Sauvage, mais pour la tele, que dalle)

Sans parler du délai de création qui doit être différent.

Je vois ça comme un sacré rush.

En DA français, on avait la Noiraude et les Shadock.

Qui durent 5 minutes maxi l'episode, avec essentiellement des images fixes parfois vaguement animees; ce n'est meme pas comparable en plus

En France, j'ai vu des dessins animés avec un personnage qui rapetissait et qui était entouré d'abeilles ou de fourmis

Et Oum le Dauphin !!! qui doit être un genre de coproduction avec le Japon

Joe et les abeilles, c’était adorable, très joli...

http://dai.ly/x1ka83q

1960, c'est charmant!

Et ces voix...

LVD a écrit : ↑jeu. janv. 02, 2020 01:45 am Les personnages se contentent d'ouvrir la bouche et les yeux de temps à autre et les images sont presque fixes (6 à 7 images/seconde alors qu'un Walt Disney défile à 20 images/seconde).

C'est quand meme etrange qu'a l'epoque, et meme de nombreuses annees apres, personne n'ait jamais reagi la-dessus.
Bordel, mais Disney fait des dessins animes POUR LE CINEMA! (courts-metrages et longs-metrages). Tu prends un film d'une heure trente, comment diable peut-on le comparer a une serie tele de 74 episodes (soit 25 heures en gros)??!! Le travail derriere et le budget ne sont pas le meme non plus! Jamais aucun anime pour la television n'a eu droit a du 20 images/secondes! Il aurait ete beaucoup plus pertinent de comparer avec Hanna-Barbera ou Filmation; et la, pas sur que ca tourne en la faveur des Americains... (Oui, Goldorak est mal anime, mais sans doute mieux que ceux-ci...)
On ne parlera meme pas de l'animation francaise tele, inexistante a l'epoque (quelques rares films genre la Planete Sauvage, mais pour la tele, que dalle)

tu ne peux pas dire ça. Nos "ainés", donc plus de 50 ans, ne supportaient pas ça. J'ai un bon copain qui a accepté de s'intéresser à tout ce que je lui imposais mais qui bloque sur les DA japonais à cause de ça. Ca l'emmerde, et je le comprends, car c'est ce qui me dérange aujourd'hui. Parfois, on s'ennuie devant les images fixes.

Les considérations de budget, n'entrent pas en ligne de compte car quand on est spectateur passif, on ne relativise pas. Pour des gens qui ne connaissaient les DA que à travers Disney, et c'était le cas jusque vers 75, la comparaison devait sauter aux yeux.

Zuril a écrit : ↑jeu. janv. 02, 2020 10:05 am Et Oum le Dauphin !!! qui doit être un genre de coproduction avec le Japon

Elle serait inspirée de la série TV ドルフィン王子 = "Dolphin ôji" (4 avril 1965 au 18 avril de la même année, soit 3 épisodes) qui donna l'année suivante la série TV がんばれ! マリンキッド = "Ganbare! Marine kid" (13 épisodes) avec notamment au staff Araki Shingo pour l'Animation (je ne sais pas si c'est sur tous les épisodes ou quelques-uns).
Et après, en 1969, il y a la série TV 海底少年マリン = "Kaitei shônen marine" en 78 épisodes (j'ai une copie des DVD) qui contient tous les épisodes de "Ganbare! Marine kid".

Zuril a écrit : ↑jeu. janv. 02, 2020 12:27 pm Les considérations de budget, n'entrent pas en ligne de compte car quand on est spectateur passif, on ne relativise pas.

Ce n'est pas parce qu'on est que spectateur qu'il faut laisser son cerveau au vestiaire...

Kami-Eric a écrit : ↑jeu. janv. 02, 2020 16:17 pm Ce n'est pas parce qu'on est que spectateur qu'il faut laisser son cerveau au vestiaire...

Quel est le rapport avec ce qui est dit ?

Rares sont les personnes pouvant connaître les coulisses, les chiffres et autres avant internet. Mais rien n'empêche de réfléchir un peu en se disant que le budget, la main d'oeuvre et le temps alloué à un film n'est certainement pas celui d'une série TV.

Aucun spectateur n'est obligé de faire que dans la jouissance.

Je suis d'accord avec Kami...
Celui qui considere que Disney est en quelque sorte le metre-etalon de l'animation se fourvoie completement (je parle uniquement niveau technique uniquement hein!) Disney c'est le caviar, le ultra haut-de-gamme, peut-etre le 1% de la production la plus qualitative.

Qui va demander a un episode de Maguy d'avoir la meme qualite de mise en scene qu'un film de Jean Cocteau? (ou mettez ici le nom de n'importe quel realisateur que vous considerez comme etant un incontournable du cinema). Ca ne veut pas dire que le premier est forcement "inferieur" niveau interet au second, mais les deux jouent dans des categories totalement differentes, on ne peut tout simplement pas les comparer.


Et sinon, Oum est bien une coproduction franco-japonaise, donc ca ne compte pas non plus. Par contre Joe et els Abeilles est peut-etre bien 100% franco-francais oui...

Le problème de l'animation de Grendizer, comme des autres animés de la Toei à cette époque, ce ne sont pas tant les 6 ou 7 images par seconde.
Ce sont ses plans fixes de plusieurs secondes : dans Goldorak on peut souvent voir des scènes avec cinq personnes immobiles pendant 6 à 7 secondes avec seulement les lèvres d'un perso qui bougent.
On est à la limite du dessin inanimé.
Pour combler cette faible animation, les producteurs misent sur les dialogues et la musique.
Pendant que l'enfant se concentre sur les dialogues, il oublie que l'image reste fixe pendant plus de cinq secondes.
Mais ça ne suffit pas. C'est là que la musique joue un rôle primordial pour élever le propos et faire oublier la faible animation.
C'est pour cette raison que l'OST de Goldorak est ce qui m'a le plus marqué enfant, bien plus que ses textes, même bien troussés (ce n'est pas du Beaudelaire) où que son animation à la hache.

Le problème ce n'est pas tant le manque d'animation mais le manque de mise en scène et/ou d'impression de mouvement.

Dezaki Osamu, comme tu le sais, sait donner ces impressions (surtout quand il fait le Storyboard en tant que Saki Makura).

Kami-Eric a écrit : ↑ven. janv. 03, 2020 14:05 pm Le problème ce n'est pas tant le manque d'animation mais le manque de mise en scène et/ou d'impression de mouvement.

Tout à fait, c'est ce que je veux dire quand j'écris que le problème sont les plans fixes de plusieurs secondes et non les 6 ou 7 images par seconde.

Kami-Eric a écrit : ↑ven. janv. 03, 2020 14:05 pm Dezaki Osamu, comme tu le sais, sait donner ces impressions (surtout quand il fait le Storyboard en tant que Saki Makura).

J'adorais par dessus tout ses crayonnés, les fameuses harmony cels ou harmony shots. C'était le meilleur dans ce domaine.