Retrouvez les voix des différents comédiens de Goldorak

[Bouleau Blanc]

Les deux acteurs se prêtent au jeu de la connivence à la perfection

Oui, dans chaque la voix est bien. Mais ils auraient pu en trouver un autre, d'autant que les épisodes se suivent de près.

[Véga]

Terminologies utilisées:

Piste M&E = Musiques et effets
Piste voix = Les voix des acteurs seulement
Doublage = Piste M&E + Piste voix en même temps
Pitch absolu = Pitch original (tonalité naturelle)

FAITS IMPORTANTS À SAVOIR ET COMPRENDRE:

- Piste M&E originale = NTSC Japon = Référence pitch absolu | Durée de l'épisode 1 : 25:33 min (NTSC)

- Malgré le fait que les DVD soient PAL, la durée des épisodes d’AB Vidéo est la même qu’en NTSC, c’est-à-dire 25:33 min pour le premier épisode par exemple. Lors de la conversion du master japonais de NTSC vers PAL, ils ont dû demander à leur Teranex de conserver la durée du programme. Le Teranex a donc bidouillé le tout pour que le résultat soit un master PAL mais pour lequel la durée est resté la même que le master japonais NTSC.

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Pour la France:

Les français reçoivent la piste M&E NTSC du Japon, la font jouer en PAL, donc plus vite et les comédiens mettent leur voix en PAL. Il en résulte un doublage PAL, plus court (24:31 contre 25.33). Ce doublage est composé d’une piste M&E avec un pitch plus haut par rapport à la piste M&E originale (pitch absolu) et d’une piste voix sur le pitch absolu.

C’est donc dire qu’à l’époque, lorsque Goldorak était diffusé en France, on pouvait y entendre une piste M&E avec un pitch plus haut par rapport à la piste M&E originale (pitch absolu) mais avec une piste voix sur le pitch absolu. Comme ça, les voix des acteurs restaient naturelles.


Pour le Québec:

Comme au Québec on devait utiliser le doublage français (PAL), nous avons dû le convertir en NTSC. Donc si on prend un doublage PAL qui contient une piste M&E avec le pitch plus haut que la piste M&E originale (pitch absolu) ainsi qu'une piste voix sur le pitch absolu et qu’on procède à une conversion NTSC, on se ramasse inévitablement avec un doublage pour lequel, la piste M&E retombe sur son pitch original (pitch absolu) et une piste voix avec un pitch plus bas que la voix naturelle des acteurs.

C’est donc dire qu’à l’époque, lorsque Goldorak était diffusé au Québec, on pouvait y entendre une piste M&E sur le pitch absolu mais une piste voix avec un pitch plus bas par rapport à la piste voix PAL originale (pitch absolu).

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IMPORTANT
Comme vous le comprenez maintenant, soit la piste M&E est sur le pitch absolu, soit c’est la piste voix, mais une chose est certaine, JAMAIS les 2 en même temps.

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Imavision ont fait le choix d’éditer leurs DVD en utilisant le doublage qui conserve les voix naturelles des acteurs avec une piste M&E sur un pitch plus haut par rapport à la piste M&E originale (pitch absolu). J’imagine qu’ils ont fait ça afin de conserver la tonalité du doublage PAL qu’ils considéraient comme la référence. Ils ont donc converti le doublage de PAL (24:31 min) à NTSC (25:33 min) en utilisant un outil numérique qui conserve le pitch malgré un changement de duration. Le doublage français contenu sur cette édition ne reflète donc pas le doublage original d’époque diffusé au Québec.

AB Vidéo pour leurs parts ont fait le choix d’éditer leurs DVD en utilisant le doublage avec la piste M&E sur le pitch absolu et la piste voix sur un pitch plus bas par rapport à la piste voix PAL originale (pitch absolu). Ils ont donc converti le doublage PAL (24:31 min) à NTSC (25:33 min) et ont produit leurs DVD avec ce doublage NTSC. Le doublage français contenu sur cette édition ne reflète donc pas le doublage original d’époque diffusé en France.


En conclusion, le doublage français d’AB Vidéo est ce que je qualifierais de “légal”. Il s’agit du doublage NTSC correctement produit, comme celui qu’on avait au Québec à l’époque. Le doublage d’Imavision quant à lui, n’a jamais “existé”. Bien qu’il ait la bonne durée de 25:33 minutes, il n’est malheureusement pas sur le bon pitch, il ne correspond donc pas au doublage français diffusé au Québec à l’époque et ne correspond pas non plus au doublage français diffusé en France à l’époque de par sa durée de 25:33 minutes à la place de 24:31 minutes.

Danny Duchesneau 2019

[Pambou]

Merci pour ces informations

[fugazi]

Merci pour ce résumé, nous avions déjà évoqué ce problème par ailleurs.
Le doublage français d’AB Vidéo est peut-être “légal” mais je continue d'affirmer qu'ils ont fait une erreur.
Ils auraient dû évidemment augmenter la tonalité du doublage pour retrouver la voix naturelle des acteurs.
Évidemment les voix seraient restées ralenties, mais à la bonne tonalité !
Qu'Actarus (enfin Daniel Gall) crie "Goldorak, Go ! en 2 secondes et 2 dixièmes ou en 2 secondes et 3 dixièmes, ça ne fait guère de différence.
L'important, c'est sa tonalité, sa voix naturelle.
Avec les DVD d'AB, nous avons actuellement des BGM au bon rythme et à la bonne tonalité, et des voix ralenties avec une mauvaise tonalité (l'un entrainant l'autre).
En rehaussant la tonalité, on aurait des BGM au bon rythme avec une tonalité un peu plus aiguë, et des voix toujours ralenties mais avec la bonne tonalité.
C'est ce qu'AB aurait dû faire, et pour moi c'est une faute professionnelle de ne pas l'avoir fait.
De toute façon la grande majorité qui est sourdingue n'entend pas la différence (et cela arrange bien AB), donc autant fabriquer ces DVD avec des voix naturelles !
Cela n'aurait pas mieux dérangé le grand public.
Sauf à penser que les Japonais exigent une piste M&E au pitch absolu mais ça serait étonnant, elle ne l'était déjà pas en 78.

[fugazi]

Par ailleurs AB a fait des choix étonnants.
Évidemment rien n’était simple pour eux avec ces histoires de PAL/NTSC, et les coupures dés 78.
Surtout qu'apparemment, si en 78 le doublage a été effectué sur la piste M&E internationale, la Toei a fourni à AB la piste M&E japonaise en 2013.
En recensant les BGM, je me suis rendu compte qu'elles étaient différentes (certes à la marge).
Du coup AB a fait des choix bizarres en rajoutant des BGM qui n’existaient pas en 78 (pourquoi pas) mais aussi en modifiant des BGM par d'autres BGM.
Par exemple dans l'épisode 12, quand Cassiopée pleurniche en déterrant son sapin de Noël, nous pouvions écouter en 78 la BGM G-6.
Sur les DVD d'AB, on entend dorénavant la BGM M-5.
Mieux, AB a remplacé la BGM en conservant le doublage japonais. Ce qui fait que sur les DVD d'AB en VF, Cassiopée geint... en japonais !
Bon, même les fans hardcores de Goldorak ne s'en sont sans doute jamais aperçu, mais pourquoi ne pas avoir conservé la Piste M&E de 78 pour ce passage ?
Par ailleurs pour rester dans l'audio, il manque parfois des bouts de textes, à cause évidemment de la piste de doublage abimé par le temps.
Pourquoi AB n'a pas repris ces bouts de textes manquants sur les enregistrements de l'INA ?
Tu rajoutes à ça les recadrages donc les pertes d'images, l'absence de bonus et de choix dans les génériques...
Rien n'était simple sans doute mais l'impression générale ressemble plus à un fiasco qu’à une réussite.

[Véga]

Si j’avais été directeur de post production sur la remasterisation de Goldorak pour les versions d’AB : j’aurais pris les master japonais NTSC (23.976) et je les aurais fait roulé à 25 images seconde (PAL), ils auraient été plus court, comme à l’époque. J’aurais calé le doublage français à sa vitesse normale (PAL), comme à l’époque. j'aurais édité le tout en "vrai" PAL. Convertir du NTSC vers PAL, en le faisant de façon à conserver la durée NTSC, introduit des images qui n’existent pas sur la version NTSC et pour ma part, je trouve ça assez dégeu et ce, même lorsque c’est bien fait. Bon, ça fait 19 ans que je travaille en post production vidéo, peut-être est-ce pour celà que je le perçois aussi facilement, mais je trouve ça très dérangeant. Je préfère de loin que le film joue légèrement plus vite, mais que les “frames” originaux soient conservés tels quels. De cette façon on peut y caler le doublage PAL sans avoir à l’altérer et on se retrouve avec une édition plus fidèle aux diffusions d'époque.

[Kami-Eric]

Tout ce cirque me fait rire car si tu veux voir comme les japonais tu dois regarder la VO japonaise n'ayant rien de français.

[Bouleau Blanc]

Si j’avais été directeur de post production sur la remasterisation de Goldorak pour les versions d’AB : j’aurais pris les master japonais NTSC (23.976) et je les aurais fait roulé à 25 images seconde (PAL), ils auraient été plus court, comme à l’époque. J’aurais calé le doublage français à sa vitesse normale (PAL), comme à l’époque. j'aurais édité le tout en "vrai" PAL. Convertir du NTSC vers PAL, en le faisant de façon à conserver la durée NTSC, introduit des images qui n’existent pas sur la version NTSC et pour ma part, je trouve ça assez dégeu et ce, même lorsque c’est bien fait. Bon, ça fait 19 ans que je travaille en post production vidéo, peut-être est-ce pour celà que je le perçois aussi facilement, mais je trouve ça très dérangeant. Je préfère de loin que le film joue légèrement plus vite, mais que les “frames” originaux soient conservés tels quels. De cette façon on peut y caler le doublage PAL sans avoir à l’altérer et on se retrouve avec une édition plus fidèle aux diffusions d'époque.

Qui sait-ce, il y aura peut-être de nouvelles remasterisation avec une nouvelle poste production. Auquel cas, ils reprendront peut-être ces idées.

[Bouleau Blanc]

Savez-vous s'il y a eu un reportage sur le doublage de Goldorak ?

Personnellement, je n'en ai jamais vu. Mais vers 1987/88, un membre de ma famille m'a assuré avoir vu un reportage dans un journal ou une émission expliquant, par les auteurs même de ce doublage, je suppose donc Gatineau, l'origine et le sens des noms des armes et personnages de la série.

Étant donné ce que nous regardions à l'époque, il y a moins de chance que nous ayons vu un tel reportage. Et pour nos parents peu de chance qu'ils s'en souviennent.

Je ne sais pas trop où chercher, le moteur de recherche du site de l'INA n'est pas exhaustif dans ses résultats.

[Monsieur Vilak]

Aucune idée et aucun souvenir non plus d'un tel reportage.

Ceci pourquoi pas une interview de Gall & d'autres ?

Je sais que si sur le moment pour Gall le doublage d'Actarus n'était qu'un job parmi d'autres, il n'a jamais dedaigné en parler par la suite et se rappeler ce bon souvenir avec ses collègues et amis.
Si ça vaut pour lui, ça vaut pour les autres, sauf peut être Guillermo qui a eu autre chose à foutre que de se remémorer cette partie de sa vie.

[Zuril]

J’entendais l’audio de l’épisode 30, sans le regarder. La voix d’Alcor est remarquable... tellement éloignée de ce qu’elle est devenue

[Manga-Addict]

Par rapport à ce doublage mythique, il y a une interrogation qui m'a toujours tarabusté.

J'avais lu quelque part que, en tant que maître d'œuvre de notre chère VF, Gatineau s'était engagé avec son équipe de comédiens à livrer un travail au-dessus de la moyenne concernant le doublage. Il est clair que, dès le départ, la petite tribu avait donc l'intention d'apporter une plus-value indéniable sur un dessin animé encore relativement quelconque.

Pourquoi cette volonté de vouloir se démarquer et non pas de livrer une prestation classique ? L'impact sur nos jeunes esprits aurait sans aucun doute été moindre sans une aussi grande implication de la part de nos doubleurs et sans tout le jardon technique rattaché au dessin animé.

Quelques bruits laissent également entendre que les comédiens sont restés surpris du succès de la série ce qui est un peu en contradiction avec l'esprit de départ.

[Monsieur Vilak]

Quand on est bon et qu'on a les coudées franches, on peut faire des merveilles même en s'amusant.

C'est mon avis, ils ont voulu s'amuser et comme ils étaient bons, ils ont fait des choses remarquables.

Ce truc à du les surprendre, c'était aux antipodes de ce qui se faisait pour la jeunesse. Peut être ont ils pris ça comme un jeu ou comme un défi.

[Stéphane Dumas]

Il y avait une copie du magazine québécois TV Hebdo sur le défunt site Goldotriophe qui mentionnait un peu les doubleurs et j'ai cité un extrait.
https://web.archive.org/web/20041225223 ... vhebdo.htm
Si le 1er lien ne marche pas, voici un lien alternatif. http://archive.ph/jpqgl

Mais Goldorak serait sûrement resté sur les tablettes, malgré tous les avantages financiers qu'elle présentait, si Jacques Canestrier, un méridional, producteur privé pour le compte du cinéma et de la télévision, ne l'avait achetée et imposée presque de force, à Antenne 2, une chaîne de la télévision française. Ce fut un rude travail de persuasion pour deux raisons bien précises: d'une part on jugeait que Goldorak était un dessin animé de qualité très moyenne. Les personnages se contentent d'ouvrir la bouche et les yeux de temps à autre et les images sont presque fixes (6 à 7 images/seconde alors qu'un Walt Disney défile à 20 images/seconde). D'autre part, on lui reprochait son extrême violence. Ce à quoi Canestrier réplique aujourd'hui: « Un dessin statique, animé au moment opportun, suffit à l'enfant. Si la construction dramatique est bien faite, il saura faire appel à son imagination pour recréer le mouvement » Quant à la violence de Goldorak, Canestrier est loin de la reconnaître: "La vraie violence, c'est le western quand des hommes tuent d'autres hommes. Ici, il n'y a jamais de sang qui coule, ce sont des robots qui se détruisent, s'en vont en pièces détachées. Si projeter sa machine à laver le linge contre sa machine à laver est un acte de violence alors, là oui, Goldorak est violent!" Et qu'importe, après tout, puisque les enfants, eux, ont adopté Goldorak et lui ont fait fête. Sans doute ont-ils reconnu, en lui, un héros typique de leur génération qui laisse loin derrière tous les Donald, Tarzan, Batman et compagnie.

Voici en quelques mots, l'histoire, assez simple, de ce superhéros des temps modernes. Il était une fois un prince, Actarus, dont la planète, Euphor, fut détruite par les sinistres extra-terrestres de la planète Véga. Actarus s'enfuit, vaincu solitaire, à travers les galaxies de l'univers. Une fois arrivé sur notre planète, il décide de consacrer désormais son énergie à défendre les gentils Terriens (qui vivent dans un ranch à proximité du Mexique) contre les attaques incessantes des habitants de Véga.
Naturellement, ils sont toujours victorieusement repoussés par le vaillant Actarus, aidé de Goldorak. Dès qu'un danger menace les Terriens, Actarus s'introduit dans sa soucoupe volante. Il en éjecte Goldorak dont il guide verbalement l'attaque. Au cri de "Goldorak, go", le robot invincible est lâché sur les "méchants agresseurs". Actarus se sert de tout un vocabulaire interplanétaire pour dicter ses ordres de combat: des mots comme fulguropoing, météopunch, astérohache, rétrolaser, clavicogyre, etc. Cela vous parait peut-être compliqué, mais les enfants s'y retrouvent de façon admirable et ils connaissent le sens précis de chaque terme, qu'ils utilisent ensuite dans leurs jeux de tous les jours! Ces mots, on les doit à l'imagination combinée de Michel Gatineau et de Jeanne Val, les traducteurs et auteurs de la version française de Goldorak. On raconte qu'ils se seraient joints à Jacques Canestrier et auraient fait ce que l'on appelle dans certains milieux, un "brainstorming": "Nous nous sommes efforcés de retrouver notre naïveté d'enfant et nous avons joué à inventer des mots selon le système des petits papiers. Nous avons, volontairement, rejeté tout ce qui pouvait rappeler les armes effrayantes découvertes aujourd'hui par la technologie militaire. Nous avions tous un point commun: un antimilitarisme forcené. Cela a donné "fulguropoing", pour foudre au poing, "planitrogyre", raccourci de planétaire et autogyre, et ainsi de suite."

[Monsieur Vilak]

Merci !