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Je pense au contraire que l'amour qu'elle ressent pour lui peut lui faire repiquer au truc.
Ce sont des retrouvailles, c'est la guerre qui les a séparés, pas une rupture, ça permet de se laisser aller plus facilement.

Je crois que c'est Victor Hugo qui disait "la nostalgie, c'est le bonheur d'etre triste"

LVD a écrit : ↑lun. nov. 18, 2019 01:27 am Je crois que c'est Victor Hugo qui disait "la nostalgie, c'est le bonheur d'etre triste"

Le sens du mot ne cesse d’évoluer. Ce qui est assuré, c’est que ce n’est pas un synonyme de tristesse ou de dépression. Il y a une idée de bien être ou de sourire intérieur. Il y a aussi la conscience que ce qui est passé ne peut plus revenir. c’est aussi la réminiscence de ce qui est mort a travers des impressions et sentiments.

Ça peut être créatif, comme le dernier film de Tarentino, où il recréé le Hollywood de 1969.

Zuril a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 22:22 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 21:44 pm La nostalgie est un réflexe sain quand la situation dégénère car elle ramène à vouloir aller en arrière ce qui, dans certains cas, est utile ; ce ne doit pas être systématique mais peut être opportun de considérer le passé pour en tirer des leçons positives, des techniques et des recettes utiles pour le présent et le futur. Le tout est de ne pas avoir la nostalgie trop tardive car quand on tombe dans un ravin, c'est trop tard, il fallait rétrograder et reculer au bon moment.

En outre, il peut être agréable de penser au passé quand les souvenirs sont agréables. Se souvenir est la preuve qu'on est vivant. Oublier ses souvenirs, c'est donner du terrain à la mort car personne d'autre que soi ne se souviendra de la vie qu'on eu. Il y a dans le passé comme dans le futur du positif et du négatif, le tout est de faire preuve de discernement.

Mais ceux qui critiquent la nostalgie ont tort de le faire. Ils seront nostalgiques tôt ou tard, quoi qu'ils prétendent !

Et puis ce n'est pas vrai qu'il faut toujours s'adapter au monde et non l'inverse, il y a beaucoup de gens qui individuellement ou en groupe arrivent à changer le monde, que cela soit en bien ou pas.

Des exemples? Les amish ou les salafistes en rêvent, mais c'est pas gagné.

En effet, les fondateurs de mouvements politiques et religieux ont changé le monde. Dans des genres très différents et sans les assimiler, les premiers musulmans ou les bolcheviques étaient au départ très minoritaire mais ils ont changé concrètement la vie de centaines de millions de personnes. Et sans ces petits groupes très motivés bien qu'ultra minoritaires, le monde ne serait pas ce qu'il est, sans porter de jugement sur le fait de savoir si le monde a changé en bien ou mal à cause de leur action. Ce n'était pas gagné au départ mais ils ne se sont pas démotivés. Le monde serait totalement différent sans Lénine et Mahomet.

Kami-Eric a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 22:17 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 21:44 pm Mais ceux qui critiquent la nostalgie ont tort de le faire. Ils seront nostalgiques tôt ou tard, quoi qu'ils prétendent !

Je ne suis pas d'accord.

Il y a peut-être des exceptions. Mais y a-t-il vraiment des gens qui peuvent se dire à la fin de leur vie (longue), je n'ai jamais commis d'erreur ou je ne serais jamais intervenu pour que tel autre ne commette pas d'erreur ? Certes, il peut y en avoir mais je me demande s'ils le disent parce que c'est vrai ou parce qu'ils veulent se convaincre que çà l'est. Il y a des gens qui n'admettent pas avoir commis des erreurs. Or, si on leur disait, tu vas revivre ta vie en connaissant la suite ou certains éléments de la suite ou avec tout simplement plus de recul qu'aujourd'hui (sans connaître la suite), il est peu probable qu'ils refuseraient ou referaient tout pareil. Et dès lors qu'on a pris conscience d'erreurs possibles chez soi ou chez les autres, on se dit je retournerai bien à cette époque bénie pour intervenir.

A défaut d'aller aussi loin, on se dit au moins à cette époque, un tel n'avait pas eu un accident de la route, il était avec nous, c'était bien (je dis cela pour ceux qui ont eu le malheur de perdre un proche dans ce type de condition). On s'éloigne du sujet cependant pour, mon intérêt pour Goldorak n'a rien à voir avec une nostalgie, pour moi la série est toujours vivante.

Ce qui peut rendre nostalgique par contre, c'est entendre des musiques qui font penser à des moments qu'on aimerait bien revivre.

Si on me disait, demain matin, tu te lèves pour passer une journée en 1985 (et le soir tu reviens en 2019), je dirai oui tout de suite.

Je pense que ce serait une majorité de personnes qui dirait oui. Dîtes à un homme de 80 ans, on te propose de revivre les moments que tu souhaites à l'identique ou en pouvant changer le cours de l'histoire, y en aurait-il beaucoup qui dirait non, cela ne m'intéresse pas, le passé c'est le passé... C'est très théorique mais ce genre de questions permet d'approfondir la réflexion...

Je fais partie des exceptions, mais je le savais déjà.

Bouleau Blanc a écrit : ↑mer. nov. 20, 2019 22:12 pm En effet, les fondateurs de mouvements politiques et religieux ont changé le monde. Dans des genres très différents et sans les assimiler, les premiers musulmans ou les bolcheviques étaient au départ très minoritaire mais ils ont changé concrètement la vie de centaines de millions de personnes. Et sans ces petits groupes très motivés bien qu'ultra minoritaires, le monde ne serait pas ce qu'il est, sans porter de jugement sur le fait de savoir si le monde a changé en bien ou mal à cause de leur action. Ce n'était pas gagné au départ mais ils ne se sont pas démotivés. Le monde serait totalement différent sans Lénine et Mahomet.

Tu te rends bien compte, qu'on ne parle pas de la même chose, mais pourquoi pas. Dans le cas précis de ces deux que tu cites, ils n'ont changé l'époque que parce qu'ils ont saisi le monde tel qu'il s'offrait à eux dans un total opportunisme. Ils se sont adaptés à leur époque, 1000 fois plus que les autres. A la limite Boudha et Jésus ont été plus à contre temps, et il a fallu plusieurs siècles pour que leurs idées s'imposent. Et encore! ce qu'on a dit de leurs idées.

Bouleau Blanc a écrit : ↑mer. nov. 20, 2019 22:27 pm

Kami-Eric a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 22:17 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑dim. nov. 17, 2019 21:44 pm Mais ceux qui critiquent la nostalgie ont tort de le faire. Ils seront nostalgiques tôt ou tard, quoi qu'ils prétendent !

Je ne suis pas d'accord.

Il y a peut-être des exceptions. Mais y a-t-il vraiment des gens qui peuvent se dire à la fin de leur vie (longue), je n'ai jamais commis d'erreur ou je ne serais jamais intervenu pour que tel autre ne commette pas d'erreur ? Certes, il peut y en avoir mais je me demande s'ils le disent parce que c'est vrai ou parce qu'ils veulent se convaincre que çà l'est. Il y a des gens qui n'admettent pas avoir commis des erreurs. Or, si on leur disait, tu vas revivre ta vie en connaissant la suite ou certains éléments de la suite ou avec tout simplement plus de recul qu'aujourd'hui (sans connaître la suite), il est peu probable qu'ils refuseraient ou referaient tout pareil. Et dès lors qu'on a pris conscience d'erreurs possibles chez soi ou chez les autres, on se dit je retournerai bien à cette époque bénie pour intervenir.

A défaut d'aller aussi loin, on se dit au moins à cette époque, un tel n'avait pas eu un accident de la route, il était avec nous, c'était bien (je dis cela pour ceux qui ont eu le malheur de perdre un proche dans ce type de condition). On s'éloigne du sujet cependant pour, mon intérêt pour Goldorak n'a rien à voir avec une nostalgie, pour moi la série est toujours vivante.

Ce qui peut rendre nostalgique par contre, c'est entendre des musiques qui font penser à des moments qu'on aimerait bien revivre.

Si on me disait, demain matin, tu te lèves pour passer une journée en 1985 (et le soir tu reviens en 2019), je dirai oui tout de suite.

Je pense que ce serait une majorité de personnes qui dirait oui. Dîtes à un homme de 80 ans, on te propose de revivre les moments que tu souhaites à l'identique ou en pouvant changer le cours de l'histoire, y en aurait-il beaucoup qui dirait non, cela ne m'intéresse pas, le passé c'est le passé... C'est très théorique mais ce genre de questions permet d'approfondir la réflexion...

tu appelles ça de la nostalgie? Quand Victor Hugo faisait appel aux médium pour retrouver sa fille, on ne parle pas de nostalgie.

Avoir envie de retrouver une mère décédée, ne serait ce qu'une heure, ce n'est pas de la nostalgie, c'est de l'amour et ce n'est pas du même ordre

Je plussoie, ca n'est pas vraiment de la nostalgie. Vouloir reparer ses erreurs passees non plus, c'est un autre probleme.

LVD a écrit : ↑jeu. nov. 21, 2019 01:05 am Je plussoie, ca n'est pas vraiment de la nostalgie. Vouloir reparer ses erreurs passees non plus, c'est un autre probleme.

Ça, c'est LE fantasme universel, celui auquel personne n'échappe.
Tout le monde, absolument tout le monde, ne serait-ce qu'une seule fois dans son existence, a dû en avoir envie.
«Sachant ce que je sais, si je pouvais revenir en arrière et réparer certaines conneries que j'ai pu faire!»

Mais comme dit l'un de mes amis plein de sagesse, ça n'en finirait jamais : même si on pouvait revenir en arrière et réparer nos erreurs passées, on en commettrait sans cesse d'autres, et peut-être plus graves !

Et puis l'être humain apprend plus de ses erreurs (ou de ce qu'il estime être des erreurs) que de ses réussites immédiates (ou de ce qu'il estime être des réussites immédiate).

LVD a écrit : ↑jeu. nov. 21, 2019 01:05 am Je plussoie, ca n'est pas vraiment de la nostalgie. Vouloir reparer ses erreurs passees non plus, c'est un autre probleme.

exact, ce sont des remords ou des regrets et c’est même l’opposé de la nostalgie qui procure du bien être.

Bouleau Blanc a écrit : ↑mer. nov. 20, 2019 22:27 pm On s'éloigne du sujet cependant pour, mon intérêt pour Goldorak n'a rien à voir avec une nostalgie, pour moi la série est toujours vivante.

Ce qui peut rendre nostalgique par contre, c'est entendre des musiques qui font penser à des moments qu'on aimerait bien revivre.

Si on me disait, demain matin, tu te lèves pour passer une journée en 1985 (et le soir tu reviens en 2019), je dirai oui tout de suite.

Je pense que ce serait une majorité de personnes qui dirait oui. Dîtes à un homme de 80 ans, on te propose de revivre les moments que tu souhaites à l'identique ou en pouvant changer le cours de l'histoire, y en aurait-il beaucoup qui dirait non, cela ne m'intéresse pas, le passé c'est le passé... C'est très théorique mais ce genre de questions permet d'approfondir la réflexion...

C'est là que réside l'intérêt, car autrement, c'est comme si sa vie et ses gouts étaient dans un dépôt vente.
En se réunissant pour évoquer Goldorak, on est dans le présent, et on le fait au présent. Quand bien même, ce serait une nostalgie commune qui nous fait nous retourner sur Goldorak, elle devient un moteur.
Le gout que j'ai pour Goldo me permet de m'ouvrir et d'apprendre plein de choses... Vraiment plein.

Je n'aurais aucune envie de retourner en 78, ni en arrière, car je ne pense pas avoir eu une journée scolaire sans être emmerder un peu ou beaucoup. Alors l'enfance et l'adolescence, non merci et pour ce qui est des instants passés et perdus, autant les laisser ou ils sont.

Barbara écrit ça très bien

Zuril a écrit : ↑jeu. nov. 21, 2019 11:02 am

LVD a écrit : ↑jeu. nov. 21, 2019 01:05 am Je plussoie, ca n'est pas vraiment de la nostalgie. Vouloir reparer ses erreurs passees non plus, c'est un autre probleme.

exact, ce sont des remords ou des regrets et c’est même l’opposé de la nostalgie qui procure du bien être.

Oui ; mais peut-on être vraiment nostalgique d'une époque ou d'une chose sans la regretter au moins un peu et en regrettant peut-on être heureux ? Et dans ce cas, la nostalgie procure-t-elle vraiment toujours du bien-être ?



Questions bien philosophiques et pas si faciles à résoudre, j'en conviens.

Je ne suis pas anti nostalgie, tout dépend de ce dont on est nostalgique et du contexte, et si la période que l'on vit est considérée au final et globalement comme meilleure que la précédente. A vrai dire, j'ai parfois la nostalgie de mon enfance, mais je préfère vraiment ma vie actuelle. Mais je ne dirai pas non par contre pour faire un petit retour dans le passé ! Il est vrai qu'une journée à l'école m'ennuierait beaucoup sauf peut-être les dernières avant les grandes vacances où on pouvait jouer et je revivrai bien les émotions étonnantes d'une journée de jeu intense ! Et il est vrai aussi que si je pouvais intervenir dans le passé pour empêcher telle ou telle personne d'avoir un accident, ce serait merveilleux ! La nostalgie vient alors non pas tant du souhait d'intervenir dans le passé que du fait de se rendre compte trop tard de la brièveté du bonheur d'avoir côtoyé une personne trop tôt disparue.

Je ne pense pas qu'on puisse être pro ou anti nostalgie, puisque c'est un sentiment. On l'éprouve ou pas et même, être par principe anti quelque chose, c'est, la plupart du temps pour se défendre d'une angoisse que provoque cette chose.

Etre nostalgique, à plutôt réussi à Proust ou à Chopin. Jean Marie Perier, le photographe des années 60 a eu une tellement belle vie, qu'il en est nostalgique et qu'il radote sans arrêt.