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Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. janv. 19, 2025 13:45 pm
par Monsieur Vilak
Les images sont tirées d'où?


Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. janv. 19, 2025 16:55 pm
par Elecoco
Monsieur Vilak a écrit : dim. janv. 19, 2025 13:45 pm Les images sont tirées d'où?
Toutes proviennent de Mazinkaiser (ainsi que de son film)

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. janv. 19, 2025 17:33 pm
par Monsieur Vilak
Mercii pour l'info!

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : lun. janv. 20, 2025 21:16 pm
par Bouleau Blanc
La musique et les images sont bonnes ! Cela me donne envie de revoir Mazinkaiser.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : lun. janv. 20, 2025 21:57 pm
par Elecoco
Bouleau Blanc a écrit : lun. janv. 20, 2025 21:16 pm La musique et les images sont bonnes ! Cela me donne envie de revoir Mazinkaiser.
Visuellement je ne cesserai de dire Mazinkaiser est un mélange parfait entre ce que l'on avait l'habitude de voir dans les séries MZ/GM/Goldo et quelque chose de rafraichissant et à la fois plus "dark", donnant un côté plus monstrueux aux Kikaijus et plus "immense" aux robots héros. Vraiment je pense premier degré que beaucoup devrait s'inspirer de ce qu'on fait les dessinateurs sur Mazinkaiser lorsqu'ils veulent faire un remake (je pense à Dragon Ball, Pokemon ect notamment).

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : lun. janv. 20, 2025 23:35 pm
par Bouleau Blanc
Elecoco a écrit : lun. janv. 20, 2025 21:57 pm
Bouleau Blanc a écrit : lun. janv. 20, 2025 21:16 pm La musique et les images sont bonnes ! Cela me donne envie de revoir Mazinkaiser.
Visuellement je ne cesserai de dire Mazinkaiser est un mélange parfait entre ce que l'on avait l'habitude de voir dans les séries MZ/GM/Goldo et quelque chose de rafraichissant et à la fois plus "dark", donnant un côté plus monstrueux aux Kikaijus et plus "immense" aux robots héros. Vraiment je pense premier degré que beaucoup devrait s'inspirer de ce qu'on fait les dessinateurs sur Mazinkaiser lorsqu'ils veulent faire un remake (je pense à Dragon Ball, Pokemon ect notamment).
Oui c'est une bonne source d'inspiration.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : sam. févr. 01, 2025 23:42 pm
par Monsieur Vilak
Dans le topic où je raconte comment j'ai appris que Goldorak était la suite de Mazinger et surtout que Alcor est Koji Kabuto :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=3352

je dis :
"Quel effet cela me fait-il ?
Je me souviens d'être amorphe, comme KO debout."

C'est vrai, c'est une vraie tarte dans la gueule que je me prend et je reste hagard...
Ma première pensée lucide est pour Alcor et je me demande comment ce grand héro peut-il être devenu le pilote du minable OVT.
Pauvre, pauvre, pauvre Koji...

Même aujourd'hui, alors que je sais toute la tambouille qui a amené à introduire le personnage dans Grendizer, je pense encore que ce fut une belle bêtise.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 11:25 am
par Elecoco
Monsieur Vilak a écrit : sam. févr. 01, 2025 23:42 pm Pauvre, pauvre, pauvre Koji...

Même aujourd'hui, alors que je sais toute la tambouille qui a amené à introduire le personnage dans Grendizer, je pense encore que ce fut une belle bêtise.
C'est ce que je disais je sais plus quand, mais c'est quand même fou de faire ça au personnage principale de ton histoire. Même dans Jeeg quand le premier protagoniste revient il récupère son robot. On regarde d'autres séries où le protagoniste laisse place aux autres mais fini par revenir, Dragon Ball par exemple, Goku part un petit moment mais revient plus fort que jamais. Yu-Gi-Oh, même si de nombreux duellistes apparaissent, Yugi est toujours vénéré et même à la fin de GX pour exemple, Yugi reste le dernier obstacle de Jaden dont on ne connait même pas l'issu d'ailleurs pour garder intact la légende du premier protagoniste sans entacher celle du nouveau. Si on prends un truc de super héro comme les power rangers, lorsque d'anciens membres reviennent ils ne sont jamais ridiculisés.

Bref tout ça pour dire que le traitement de Koji est vraiment minable dans Goldorak et c'est fou qu'ils se soient dit "bwarf ça passe, il est là vot' héro, z'êtes content nan ?" (aura la ref, qui aura la ref mdr)

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 11:34 am
par Bouleau Blanc
Elecoco a écrit : dim. févr. 02, 2025 11:25 am
Monsieur Vilak a écrit : sam. févr. 01, 2025 23:42 pm Pauvre, pauvre, pauvre Koji...

Même aujourd'hui, alors que je sais toute la tambouille qui a amené à introduire le personnage dans Grendizer, je pense encore que ce fut une belle bêtise.
C'est ce que je disais je sais plus quand, mais c'est quand même fou de faire ça au personnage principale de ton histoire. Même dans Jeeg quand le premier protagoniste revient il récupère son robot. On regarde d'autres séries où le protagoniste laisse place aux autres mais fini par revenir, Dragon Ball par exemple, Goku part un petit moment mais revient plus fort que jamais. Yu-Gi-Oh, même si de nombreux duellistes apparaissent, Yugi est toujours vénéré et même à la fin de GX pour exemple, Yugi reste le dernier obstacle de Jaden dont on ne connait même pas l'issu d'ailleurs pour garder intact la légende du premier protagoniste sans entacher celle du nouveau. Si on prends un truc de super héro comme les power rangers, lorsque d'anciens membres reviennent ils ne sont jamais ridiculisés.

Bref tout ça pour dire que le traitement de Koji est vraiment minable dans Goldorak et c'est fou qu'ils se soient dit "bwarf ça passe, il est là vot' héro, z'êtes content nan ?" (aura la ref, qui aura la ref mdr)
Moi j'ajouterai bien une saison de treize épisodes, après l'un de ceux de la première saison, où Koji revient sur sa renonciation et décide de se battre avec les deux Mazinger. Et puis à la fin pour retomber sur nos pieds, les deux Mazingers sont détruits, ce qui oblique temporairement, avant l'Alcorak, à reprendre quelques semaine son OVT.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 11:58 am
par Monsieur Vilak
Bouleau Blanc a écrit : dim. févr. 02, 2025 11:34 am Moi j'ajouterai bien une saison de treize épisodes, après l'un de ceux de la première saison, où Koji revient sur sa renonciation et décide de se battre avec les deux Mazinger. Et puis à la fin pour retomber sur nos pieds, les deux Mazingers sont détruits, ce qui oblique temporairement, avant l'Alcorak, à reprendre quelques semaine son OVT.
C'est une très bonne idée qui enlèverait pas mal d'arrière-gout un peu fielleux dans la bouche des Koji-fans.
Car s'ils dénigrent Grendizer, c'est avant tout pour ça!

Si on leur montre que Koji n'a pas le choix, que les deux Mazinger sont inutilisables, on justifie ce statut de side-kick.
C'est un pis-aller bien sur, mais au moins le fan peut l'accepter, et s'il l'accepte, son regard change sur la série.

Moi ma fan-fiction "la fin des Mazinger" :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=3254
Je la situe entre les deux premiers épisodes. J'y ai vraiment réfléchis, ça ne peut être que là, après la toute première attaque de Véga.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 12:27 pm
par Elecoco
Monsieur Vilak a écrit : dim. févr. 02, 2025 11:58 am Si on leur montre que Koji n'a pas le choix, que les deux Mazinger sont inutilisables, on justifie ce statut de side-kick.
C'est un pis-aller bien sur, mais au moins le fan peut l'accepter, et s'il l'accepte, son regard change sur la série.
Pour le coup on peut repprocher ce que l'on veut à Grendizer U, mais ils ont réussis là où les autres ont échoués par rapport à Koji.
On a une vrai explication sur pourquoi Koji se retrouve inepte au combat pendant un moment (on a même le droit de voir son combat contre Vega, avec une belle présentation de Mazinger Z comme défenseur de la terre).
On a une reconstruction de Mazinger en Mazinger X (bah ouais parce que dans vos idées de détruires Mazinger comme vous dites, ça reste incohérent qu'ils ne soient pas reconstruits alors qu'ils sont h24 reconstruits dans leurs séries, puis à l'époque de la diffusion de Goldorak y'avait pas encore cette règle comme quoi "sans la tête de Mazinger, c'est impossible de le réparer").
Et enfin, Koji bien qu'étant au second plan car l'intrigue est centrée sur Actarus, on sent qu'il reste malgré tout le protagoniste de l'histoire et ça c'est vraiment fort de réussir à faire ça pour le coup parce qu'il faut être d'une justesse ahurissante.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 13:16 pm
par Monsieur Vilak
Ah ben avec le retour de bâton en 75/77, ils ne pouvaient qu'en avoir conscience et corriger le tir.

Grendizer, dès sa préproduction, a été le sujet de nombreuses fâcheries plus ou moins graves entre Popy, la Toei et Dynamic, personne ne peut avoir oublié ça!

Donc oui, plaire aux Koji-fans était essentiel pour GU, et ils y ont parfaitement réussi!

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 15:09 pm
par Bouleau Blanc
Monsieur Vilak a écrit : dim. févr. 02, 2025 11:58 am Moi ma fan-fiction "la fin des Mazinger" :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=3254
Je la situe entre les deux premiers épisodes. J'y ai vraiment réfléchis, ça ne peut être que là, après la toute première attaque de Véga.
Oui c'est le plus logique. Je demanderais bien à Lucca Papeo de nous faire un album reprenant cette idée !

Ou alors Elecoco pourra nous faire dans son remake quelque chose de similaire :)

Et puis j'aimerais bien voir Yumi et Procyon se rencontrer ! Ce serait drôle. Après la destruction des Mazinger, il pourrait repartir dans son centre de recherches pour y préparer dans le cadre d'une collaboration un nouveau Mazinger qui pourrait n'être fini qu'après la fin de la série Goldorak.

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 16:07 pm
par Elecoco
Bouleau Blanc a écrit : dim. févr. 02, 2025 15:09 pm Ou alors Elecoco pourra nous faire dans son remake quelque chose de similaire :)

Et puis j'aimerais bien voir Yumi et Procyon se rencontrer ! Ce serait drôle. Après la destruction des Mazinger, il pourrait repartir dans son centre de recherches pour y préparer dans le cadre d'une collaboration un nouveau Mazinger qui pourrait n'être fini qu'après la fin de la série Goldorak.
Je te confirme que je réponds entièrement à ces questions sur l'inaction des Mazingers dans mon scénario, et chacun des Mazingers a droit à son traitement particuliers.

Quant à Yumi/Procyon ils y aura aussi des choses entre eux, surtout vis-à-vis de Koji lui-même.

Franchement quand je m'y mettrais attendez vous à pas mal de choses pour de vrai

Re: ALCOR et la grande histoire de Koji Kabuto

Posté : dim. févr. 02, 2025 21:01 pm
par Bouleau Blanc
Elecoco a écrit : dim. févr. 02, 2025 16:07 pm
Bouleau Blanc a écrit : dim. févr. 02, 2025 15:09 pm Ou alors Elecoco pourra nous faire dans son remake quelque chose de similaire :)

Et puis j'aimerais bien voir Yumi et Procyon se rencontrer ! Ce serait drôle. Après la destruction des Mazinger, il pourrait repartir dans son centre de recherches pour y préparer dans le cadre d'une collaboration un nouveau Mazinger qui pourrait n'être fini qu'après la fin de la série Goldorak.
Je te confirme que je réponds entièrement à ces questions sur l'inaction des Mazingers dans mon scénario, et chacun des Mazingers a droit à son traitement particuliers.

Quant à Yumi/Procyon ils y aura aussi des choses entre eux, surtout vis-à-vis de Koji lui-même.

Franchement quand je m'y mettrais attendez vous à pas mal de choses pour de vrai
On a hâte de voir ça.