Je vous rejoins sur ce que vous dites. J'ai un fournisseur japonais et un jour, il a fallu faire une conf call pour un planning. Outre le fait qu'ils étaient nombreux, il n'y avait qu'une personne qui nous parlait et qui avait du mal à comprendre. Et la réponse était invariablement "impact planning".
Quand à l'histoire du japonais qui a appris le français en Afrique j'ai eu la même avec une traductrice polonaise qui a appris le français en Belgique.
Re: On a marché sur la Lune
Posté : jeu. oct. 03, 2019 09:06 am
par Lasernium66
Ryoma a écrit : ↑jeu. oct. 03, 2019 06:10 amQuand à l'histoire du japonais qui a appris le français en Afrique j'ai eu la même avec une traductrice polonaise qui a appris le français en Belgique.
Re: On a marché sur la Lune
Posté : ven. nov. 29, 2019 18:35 pm
par Lasernium66
Je souhaite mettre en avant l'excellent article que le Figaro vient de consacrer à la démystification d'une pratique charlatanesque très en vogue :
Lithothérapie, la grande arnaque des pierres «guérisseuses»
Certaines réactions d'une révoltante stupidité lues ce matin sur Internet m'ont fait bondir et m'ont donné envie de réagir vigoureusement. Puis, avec le recul, je me suis ravisé en me disant qu'au-delà d'un certain point, la connerie se discrédite d'elle-même et que de toute façon, on ne tire pas sur les ambulances, y compris sur celles des hôpitaux psychiatriques.
Pas de polémique fastidieuse et inutile, donc, je me contenterai de reproduire l'article en question, qui parle de lui-même et cloue le bec aux pitoyables adeptes et défenseurs des pseudo-sciences.
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Lithothérapie: la grande arnaque des pierres «guérisseuses»
Par Cécile Thibert, in Le Figaro
Mis à jour le 25/11/2019 à 17:29
Publié le 15/11/2019 à 20:09
NOS CONSEILS SANTÉ
Cette pratique qui prétend soigner toutes sortes de maladies n’a aucun fondement scientifique.
Une pierre qui «aide à traiter» le sida, vraiment? Ceci n’est malheureusement pas une blague, mais l’un des nombreux «conseils» parfaitement aberrants qui figure dans le Guide pratique de lithothérapie, publié par les éditions Trédaniel. Pour l’association de lutte contre le sida Act Up, la pilule ne passe pas. Ces derniers jours, plusieurs enseignes telles que La Fnac, Cultura ou Leclerc, chez qui le livre figure en bonne place au rayon «bien-être», ont été prises à partie sur les réseaux sociaux.
L’engouement autour de la lithothérapie n’est pas nouveau. Cette pratique qui prétend soigner toutes sortes de maladies à l’aide de simples cristaux a été popularisée dans les années 1970 par le mouvement New-age, comme le relate le pharmacien Pierre-Yves Boudard dans sa thèse publiée en 2005. Depuis quelques années, de nombreuses stars, comme Naomi Campbell ou Adele, ne cessent d’en faire l’apologie. Des articles de presse et reportages télévisés enthousiastes lui sont fréquemment consacrés. Depuis 2017, on ne compte plus le nombre d’émissions qui en ont fait les louanges, en particulier sur les chaînes publiques comme France 2, France 3 ou encore France bleu. Inquiétant.
Pas de preuve d’efficacité
Il faut dire que la promesse est grande: les prétendus pouvoirs des cristaux semblent infinis. Tout du moins si l’on en croit la flopée de sites internet (le plus souvent marchands...) consacrés à ce sujet. Sur lithotherapie.net, on apprend ainsi que l’aigue-marine préviendrait les crises cardiaques ou encore que la constipation pourrait être soulagée par un élixir d’ambre. Sur quelle base scientifique ou médicale? Nul ne le sait. Aucune étude ne l’a jamais démontré en tout cas.
Les «lithothérapeutes» ne manquent évidemment pas d’imagination et de termes pseudoscientifiques pour tenter d’expliquer le pouvoir de leurs cristaux (et de les vendre, c’est bien commode). Ainsi, sur le site internet de France minéraux - une bijouterie en ligne manifestement versée dans les pseudosciences -, on apprend par exemple que «la pierre en question déclenche au contact de la peau une résonance vibratoire singulière qui va stimuler les minéraux organiques, retirant de potentiels dysfonctionnements corporels. Chaque minéral dispose d’une vibration unique et offre ainsi une activation des centres énergétiques (chakras)».
Une nouvelle forme d’énergie?
«C’est grotesque, réagit Christian Chopin, directeur de recherche au CNRS, spécialisé en minéralogie. Le monde minéral est caractérisé par son inertie: à la différence du monde vivant, il ne produit pas spontanément d’énergie (hormis les substances radioactives...). Vouloir parer les minéraux d’«énergies bénéfiques» ou d’une quelconque vertu thérapeutique par l’effet d’ondes spécifiques est du charlatanisme. Il n’y a tout simplement aucune interaction possible entre les cristaux et le corps humain.» Fin de l’histoire.
Que répondent les lithothérapeutes? Que «l’énergie» serait «différente» de celle décrite jusque-là par la science. Il s’agirait d’une énergie «spirituelle», «mystique». Pratique: «c’est un exemple assez typique de la façon dont les gens jouent la carte du mystère afin d’éluder les preuves scientifiques allant à l’encontre de leurs convictions en matière de phénomènes miraculeux ou surnaturels», rappelle le philosophe britannique Stephen Law sur son blog.
Et quand bien même la lithothérapie engagerait une forme encore méconnue d’énergie, les outils scientifiques actuels devraient en principe permettre de la détecter. «Il n’y a pas de raison de penser que la méthode scientifique ne convient pas pour enquêter sur les prétendus pouvoirs des cristaux», souligne Stephen Law.
Une tactique bien rodée
La lithothérapie, comme toutes les autres pseudosciences (l’homéopathie par exemple), joue avec les fragilités inconscientes de la pensée humaine. Nous sommes tous tentés de croire qu’il existe un traitement miraculeux au mal dont on peine à se débarrasser, qu’il s’agisse de migraines, d’un mal de dos ou d’une maladie plus grave. Et l’homme a la fâcheuse tendance de relier entre eux des événements (tenir un cristal dans sa main et constater une amélioration de sa santé, par exemple), quand bien même il n’existerait aucun lien de cause à effet. C’est ce qu’on appelle en psychologie l’illusion de corrélation.
Pourquoi tant de gens continuent-ils alors de tomber dans le panneau? Parce que les lithothérapeutes sont habiles. Ils appuient leur argumentation sur de prétendus travaux de «scientifiques» qui auraient découvert telle ou telle propriété miraculeuse, sans jamais les nommer. Ils n’hésitent pas à justifier leur pratique par son ancienneté: dans l’Antiquité, les Égyptiens enterraient leurs défunts avec de tels cristaux. C’est l’appel à la tradition.
Ultime argument utilisé: puisque des gens disent que les cristaux sont efficaces, c’est qu’ils le sont. Les psychologues parlent d’«appel à la majorité», une technique partagée par tous les charlatans modernes. Imparable.
Dérive sectaire
Promesse d’une guérison miracle, mise en valeur de bienfaits impossibles à mesurer (l’amélioration du «karma» ou de «la circulation des énergies internes», par exemple), vente de pierres «miraculeuses», usage d’un langage pseudoscientifique complexe, invocation de «principes scientifiques» qui n’existent pas... Derrière son vernis de médecine «douce», la lithothérapie est avant tout une pseudo-thérapie à tendance sectaire. Elle répond en tous points aux critères établis par la Mission intergouvernementale de lutter contre les dérives sectaires.
Effet placebo
Quant aux personnes dont l’état de santé s’améliore réellement au contact des cristaux, ils ont tout simplement bénéficié de l’effet placebo. Dans le cas de la lithothérapie, cela a été démontré par une étude de 2001. Un psychologue britannique, Chris French, a recruté 80 volontaires à qui il a proposé un questionnaire visant à évaluer leur niveau de croyance dans les phénomènes paranormaux. Par la suite, les participants se sont vus remettre ce qu’on leur a décrit comme étant un cristal de quartz. Il leur a ensuite été demandé de méditer avec ces objets puis de partager leur ressenti.
Sans surprise, les personnes ayant le plus fort niveau de croyance dans les phénomènes surnaturels, ont aussi été celles qui ont ressenti les plus forts effets. Même lorsqu’elles avaient reçu... un faux cristal, un simple bout de verre, ce qui était le cas pour la moitié des participants. Conclusion: le pouvoir attribué aux cristaux est purement psychologique.
Des risques réels
Pour une personne en bonne santé, la lithothérapie n’est pas dangereuse en soi, mais elle peut constituer une porte d’entrée vers des pseudo-thérapies toujours plus coûteuses.
Pour une personne malade, l’enjeu est tout autre. «S’appuyer sur les prétendus pouvoirs des cristaux quand on est gravement malade peut vous coûter la vie», résume Edzard Ernst, professeur honoraire à l’université d’Exeter et grand spécialiste de l’étude des médecines dites alternatives.
Lors d’une audition au Sénat en novembre 2012, Didier Pachoud, président du groupe d’études des mouvements de pensée en vue de la protection de l’individu, a ainsi rapporté le cas d’une femme atteinte d’un cancer. Cette dernière a choisi de se tourner vers les médecines douces, refusant les traitements conventionnels. «La victime a été convaincue de s’acheter un lit de cristal, supposé la guérir, pour un coût de 5 000 euros: la lithothérapie est une pratique onéreuse... Elle est morte sans soins.»
J’y suis passé. A Paris dans le 11e.
A une période, j’ai tout fait, voyance, astrologie, truc chinois, reki, shiatsu et une coach avec ses cristaux.
Re: On a marché sur la Lune
Posté : ven. nov. 29, 2019 18:49 pm
par Monsieur Vilak
Je n'ai pas assez de problèmes dans ma vie pour avoir besoin d'y croire.
Merci pour cette lecture!
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. nov. 30, 2019 01:08 am
par LVD
Ca n'a rien de nouveau. Dans le Massif Central (et peut-etre ailleurs), depuis des siecles il y a une tradition de pierres guerisseuses. Evidememnt plus personne n'y croit aujourd'hui mais cela fait partie du patrimoine local. Mais sincerement je ne pensais pas qu'aujourd'hui ca reviendrait a la mode si j'ose dire.
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. nov. 30, 2019 06:14 am
par Zuril
LVD a écrit : ↑sam. nov. 30, 2019 01:08 am
Ca n'a rien de nouveau. Dans le Massif Central (et peut-etre ailleurs), depuis des siecles il y a une tradition de pierres guerisseuses. Evidememnt plus personne n'y croit aujourd'hui mais cela fait partie du patrimoine local. Mais sincerement je ne pensais pas qu'aujourd'hui ca reviendrait a la mode si j'ose dire.
C’est que au Japon, le massage Shiatsu est considéré comme de la kiné et donc remboursé?
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. nov. 30, 2019 10:57 am
par Lasernium66
LVD a écrit : ↑sam. nov. 30, 2019 01:08 am
...il y a une tradition de pierres guerisseuses. Evidememnt plus personne n'y croit aujourd'hui mais cela fait partie du patrimoine local. Mais sincerement je ne pensais pas qu'aujourd'hui ca reviendrait a la mode si j'ose dire.
Malheureusement, oui, ces conneries-là ont actuellement le vent en poupe et il y a pas mal de gogos qui y croient.
Et il y a surtout tout un juteux business qui s'est développé autour de ces croyances consternantes.
Et quand tu lis leurs descriptifs publicitaires, c'est à en pleurer de honte : tu te demandes si le Moyen-Âge est réellement terminé...
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Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. nov. 30, 2019 12:11 pm
par LVD
Zuril a écrit : ↑sam. nov. 30, 2019 06:14 am
C’est que au Japon, le massage Shiatsu est considéré comme de la kiné et donc remboursé?
Je ne sais pas, je n'ai jamais eu besoin d'un kine...
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. déc. 07, 2019 12:45 pm
par Lasernium66
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. déc. 07, 2019 13:02 pm
par Monsieur Vilak
Ah il y en ont des pas mal là-bas!!!!
Re: On a marché sur la Lune
Posté : sam. déc. 07, 2019 13:42 pm
par Lasernium66
Oui, les illuminés et les fondus, on en trouve absolument partout, sous toutes les latitudes et sous tous les climats.
Re: On a marché sur la Lune
Posté : mar. déc. 10, 2019 14:28 pm
par Zuril
Je viens de rejoindre un groupe sur FB, j'adore la remarque 2, qui est devenue OBLIGATOIRE dès qu'on touche à l'Egypte ou aux civilisations pré-Colombiennes
Re: On a marché sur la Lune
Posté : mar. déc. 10, 2019 15:07 pm
par Lasernium66
A priori, j'aime beaucoup cette mention «no aliens or non-scientific post».
On pourrait traduire ça par «illuminés et neuneus s'abstenir».
Le troisième point «This my group, so I have the final say» («c'est mon groupe, donc j'ai le dernier mot»), c'est bien si c'est dit avec une bonne dose de second degré.
Si par contre, c'est appliqué au pied de la lettre, sans humour ni nuance, là, gare à la dictature !