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Monsieur Vilak a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 17:57 pm J'ai vraiment décortiqué!
On est bien dans un problème de jouets!

Donc mon résumé est-il correct:

-72/73 : MZ casse la baraque avec ses figurines et Popy se goinfre.
-74 début : saturation du marché* et forte baisse des ventes. Demande d'une nouvelle série par Popy. God Mazinger refusé X fois puis dernière mouture acceptée et renommée Great. Nagai, qui gagne beaucoup d'argent avec les X versions mangas de MZ par Dynamic, n'est pas trop content.
-74 fin à 75 début : les jouets se vendent pas trop car le Robot GM ressemble beaucoup trop au robot MZ. Popy demande une nouvelle série et veut un nouvel univers. "God" est donc refusé et on prend Gattaiger. Fuji impose Koji. Nagai n'est sans doute pas content, mais plus niveau égo froissé car question argent, ça ne change rien pour lui.

La y un truc que je pige pas trop. On dirait que Popy ne comprend que les jouets se vendent mal parce que Great ressemble trop à Z.
Qu'il veuille que le prochain robot ne ressemble pas aux deux premiers est absolument logique, mais qu'il ne soit pas nominativement un Mazinger semble vraiment très important pour lui également.
Pour lui on dirait que c'est vraiment l'univers qui a vécu.

* je sais pas si saturation est vraiment le terme à employer quand on veut dire "tout le monde l'a, plus personne n'en achète beaucoup"

Y a encore cette inversion d'équipe qui me chiffonne. Que l'équipe de MZ/GM parte sur Jeeg et que celle des Getta vienne sur Goldo est vraiment zarbi. Mmmm, je vois un truc mais c'est encore trop flou...

Zuril a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 08:49 am Si popy na pas voulu de God, c'est aussi que Great ne fonctionnait pas. Du reste, j'ai lu que le jouets métalliques étaient trop cher à produire et que Danguard A a été pensé pour le "plastic" d'ou des couleurs actroces mais faciles a reproduire.

"Cette œuvre a été conçue dans des conditions particulières : selon son auteur Go Nagai, le projet lui est arrivé « comme un coup de tonnerre », sans qu’il en ait été informé au préalable. Son intention était de poursuivre plus longtemps Mazinger Z, mais la nouvelle série a été créée sous l’impulsion du fabricant de jouets.
Cependant, malgré cette volonté industrielle, les résultats commerciaux n’ont pas été suffisamment bons pour parler de véritable succès. Le scénariste Keisuke Fujikawa a lui-même déclaré qu’il ne pensait pas que l’œuvre ait surpassé Mazinger Z.
Dans les faits, selon les ventes par personnage de la société Popy (sponsor et fabricant des produits dérivés), pour l’année fiscale 1974, Mazinger Z arrive en tête, tandis que cette œuvre se classe quatrième. L’année suivante (1975), elle ne parvient même pas à entrer dans le top 5, et en 1976, la série suivante, UFO Robot Grendizer, atteint la troisième place.
Ainsi, la position de cette œuvre au sein de Popy était relativement faible, et sa durée de diffusion a été plus courte que celle de la série précédente et de la suivante. Par ailleurs, la série Brave Raideen, lancée l’année suivant son début de diffusion, est née, selon Katsushi Murakami, d’une réflexion sur la manière de dépasser Mazinger Z. D’après le Toy Journal, dans le classement des « 7 grands personnages Popy » des années 1970, Raideen se hisse à la sixième place, dépassant Mazinger Z ainsi que cette œuvre, qui tombent au-delà de la huitième place.
Parmi ces « 7 grands personnages » figuraient également Daikū Maryū Gaiking et Chōdenji Robo Combattler V. Ces séries de robots sans auteur de manga d’origine ont connu un succès qui a engendré de nombreuses œuvres similaires. À l’inverse, les animés de robots basés sur une œuvre originale avec auteur, comme celui-ci, ont progressivement diminué. Même dans ces cas, les orientations des fabricants de jouets ont commencé à être davantage intégrées.
Cela dit, les jouets Chogokin se vendaient bien : une anecdote rapporte qu’à Noël 1974, Great Mazinger et Getter 2 étaient fréquemment en rupture de stock.
Concernant ces performances décevantes, Keisuke Fujikawa explique que, contrairement à Mazinger Z, où « la destruction était montrée sans retenue chaque semaine », l’époque avait changé et imposait désormais de freiner ces excès. L’œuvre s’est donc mise à modérer cette destruction, ce qui aurait entraîné une perte de « vitalité ».
À noter que dans la version manga de Go Nagai, le titre est écrit « Great・Mazinger » avec un point médian (ou une étoile). Des commentaires, notamment dans la postface du roman Super Robot Wars de Tatsuhiko Dan, indiquent que cette graphie serait la forme correcte.
Sur le plan narratif, l’histoire met davantage l’accent non pas sur le protagoniste Tetsuya Tsurugi, mais sur la famille Kabuto (Kenzo, Koji, Shiro), contrainte de combattre l’Empire Mycénien. Cet axe devient central, et se révèle pleinement lors de la bataille finale marquée par le retour de Koji.
Enfin, lors de la diffusion du 5 octobre 1975, qui correspond au lancement simultané de UFO Robot Grendizer et de Kotetsu Jeeg, une réorganisation de la production a eu lieu chez Toei Animation :
l’équipe de Getter Robo G a pris en charge Grendizer
l’équipe de Great Mazinger a été transférée sur Jeeg

Bouleau Blanc a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 18:57 pm Some informations are there :

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0 ... cite_ref-6

Toy Journal, August 2003

Bouleau Blanc a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 09:26 am

Zuril a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 08:49 am Si popy na pas voulu de God, c'est aussi que Great ne fonctionnait pas. Du reste, j'ai lu que le jouets métalliques étaient trop cher à produire et que Danguard A a été pensé pour le "plastic" d'ou des couleurs actroces mais faciles a reproduire.

"Cette œuvre a été conçue dans des conditions particulières : selon son auteur Go Nagai, le projet lui est arrivé « comme un coup de tonnerre », sans qu’il en ait été informé au préalable. Son intention était de poursuivre plus longtemps Mazinger Z, mais la nouvelle série a été créée sous l’impulsion du fabricant de jouets.
Cependant, malgré cette volonté industrielle, les résultats commerciaux n’ont pas été suffisamment bons pour parler de véritable succès. Le scénariste Keisuke Fujikawa a lui-même déclaré qu’il ne pensait pas que l’œuvre ait surpassé Mazinger Z.
Dans les faits, selon les ventes par personnage de la société Popy (sponsor et fabricant des produits dérivés), pour l’année fiscale 1974, Mazinger Z arrive en tête, tandis que cette œuvre se classe quatrième. L’année suivante (1975), elle ne parvient même pas à entrer dans le top 5, et en 1976, la série suivante, UFO Robot Grendizer, atteint la troisième place.
Ainsi, la position de cette œuvre au sein de Popy était relativement faible, et sa durée de diffusion a été plus courte que celle de la série précédente et de la suivante. Par ailleurs, la série Brave Raideen, lancée l’année suivant son début de diffusion, est née, selon Katsushi Murakami, d’une réflexion sur la manière de dépasser Mazinger Z. D’après le Toy Journal, dans le classement des « 7 grands personnages Popy » des années 1970, Raideen se hisse à la sixième place, dépassant Mazinger Z ainsi que cette œuvre, qui tombent au-delà de la huitième place.
Parmi ces « 7 grands personnages » figuraient également Daikū Maryū Gaiking et Chōdenji Robo Combattler V. Ces séries de robots sans auteur de manga d’origine ont connu un succès qui a engendré de nombreuses œuvres similaires. À l’inverse, les animés de robots basés sur une œuvre originale avec auteur, comme celui-ci, ont progressivement diminué. Même dans ces cas, les orientations des fabricants de jouets ont commencé à être davantage intégrées.
Cela dit, les jouets Chogokin se vendaient bien : une anecdote rapporte qu’à Noël 1974, Great Mazinger et Getter 2 étaient fréquemment en rupture de stock.
Concernant ces performances décevantes, Keisuke Fujikawa explique que, contrairement à Mazinger Z, où « la destruction était montrée sans retenue chaque semaine », l’époque avait changé et imposait désormais de freiner ces excès. L’œuvre s’est donc mise à modérer cette destruction, ce qui aurait entraîné une perte de « vitalité ».
À noter que dans la version manga de Go Nagai, le titre est écrit « Great・Mazinger » avec un point médian (ou une étoile). Des commentaires, notamment dans la postface du roman Super Robot Wars de Tatsuhiko Dan, indiquent que cette graphie serait la forme correcte.
Sur le plan narratif, l’histoire met davantage l’accent non pas sur le protagoniste Tetsuya Tsurugi, mais sur la famille Kabuto (Kenzo, Koji, Shiro), contrainte de combattre l’Empire Mycénien. Cet axe devient central, et se révèle pleinement lors de la bataille finale marquée par le retour de Koji.
Enfin, lors de la diffusion du 5 octobre 1975, qui correspond au lancement simultané de UFO Robot Grendizer et de Kotetsu Jeeg, une réorganisation de la production a eu lieu chez Toei Animation :
l’équipe de Getter Robo G a pris en charge Grendizer
l’équipe de Great Mazinger a été transférée sur Jeeg

Oui Go Nagai voulait continuer Mazinger Z plus longtemps et on lui a imposé Great Mazinger ; j'ai les mêmes classements pour GM ; au mieux Great Mazinger a été quatrième en termes de vente de jouets en 1974 et en 1975, il rentre pas dans le top 5. Grendizer s'est mieux vendu puisqu'il a été troisième en 1976. Les enfants et leurs parents devaient se dire, "on a déjà un Mazinger, un deuxième si peu différent non."

Après il faut voir ce dont on parle : on parle du classement selon le Toy Journal des « 7 grands personnages Popy » des années 1970 (cité par le Wikipedia japonais).

Il serait extrêmement intéressant qu'on retrouve ce classement publié en 2003 du Toy Journal. Il est évoqué sur le Wikipédia japonais.

Si quelqu'un pouvait se procurer cet article ce serait génial, on ne le trouve pas sur internet.

Il doit bien être dans une bibliothèque au Japon ou un autre. Parle-t-il de toutes les ventes Popy ou seulement de certains modèles (pour comparer des choses comparables).

En revanche, je ne comprends pas comment Raydeen a la sixième place peut être mieux classé que Mazinger Z.

Ozu a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 19:12 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 18:57 pm Some informations are there :

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0 ... cite_ref-6

Toy Journal, August 2003

Thank you

I can see the data about the Mazingers, but not those about Grendizer.
There is nothing on this topic on the Japanese wiki about Grendizer. There must be some other source.

Ozu a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 19:18 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 09:26 am

Zuril a écrit : ↑ven. mai 01, 2026 08:49 am Si popy na pas voulu de God, c'est aussi que Great ne fonctionnait pas. Du reste, j'ai lu que le jouets métalliques étaient trop cher à produire et que Danguard A a été pensé pour le "plastic" d'ou des couleurs actroces mais faciles a reproduire.

"Cette œuvre a été conçue dans des conditions particulières : selon son auteur Go Nagai, le projet lui est arrivé « comme un coup de tonnerre », sans qu’il en ait été informé au préalable. Son intention était de poursuivre plus longtemps Mazinger Z, mais la nouvelle série a été créée sous l’impulsion du fabricant de jouets.
Cependant, malgré cette volonté industrielle, les résultats commerciaux n’ont pas été suffisamment bons pour parler de véritable succès. Le scénariste Keisuke Fujikawa a lui-même déclaré qu’il ne pensait pas que l’œuvre ait surpassé Mazinger Z.
Dans les faits, selon les ventes par personnage de la société Popy (sponsor et fabricant des produits dérivés), pour l’année fiscale 1974, Mazinger Z arrive en tête, tandis que cette œuvre se classe quatrième. L’année suivante (1975), elle ne parvient même pas à entrer dans le top 5, et en 1976, la série suivante, UFO Robot Grendizer, atteint la troisième place.
Ainsi, la position de cette œuvre au sein de Popy était relativement faible, et sa durée de diffusion a été plus courte que celle de la série précédente et de la suivante. Par ailleurs, la série Brave Raideen, lancée l’année suivant son début de diffusion, est née, selon Katsushi Murakami, d’une réflexion sur la manière de dépasser Mazinger Z. D’après le Toy Journal, dans le classement des « 7 grands personnages Popy » des années 1970, Raideen se hisse à la sixième place, dépassant Mazinger Z ainsi que cette œuvre, qui tombent au-delà de la huitième place.
Parmi ces « 7 grands personnages » figuraient également Daikū Maryū Gaiking et Chōdenji Robo Combattler V. Ces séries de robots sans auteur de manga d’origine ont connu un succès qui a engendré de nombreuses œuvres similaires. À l’inverse, les animés de robots basés sur une œuvre originale avec auteur, comme celui-ci, ont progressivement diminué. Même dans ces cas, les orientations des fabricants de jouets ont commencé à être davantage intégrées.
Cela dit, les jouets Chogokin se vendaient bien : une anecdote rapporte qu’à Noël 1974, Great Mazinger et Getter 2 étaient fréquemment en rupture de stock.
Concernant ces performances décevantes, Keisuke Fujikawa explique que, contrairement à Mazinger Z, où « la destruction était montrée sans retenue chaque semaine », l’époque avait changé et imposait désormais de freiner ces excès. L’œuvre s’est donc mise à modérer cette destruction, ce qui aurait entraîné une perte de « vitalité ».
À noter que dans la version manga de Go Nagai, le titre est écrit « Great・Mazinger » avec un point médian (ou une étoile). Des commentaires, notamment dans la postface du roman Super Robot Wars de Tatsuhiko Dan, indiquent que cette graphie serait la forme correcte.
Sur le plan narratif, l’histoire met davantage l’accent non pas sur le protagoniste Tetsuya Tsurugi, mais sur la famille Kabuto (Kenzo, Koji, Shiro), contrainte de combattre l’Empire Mycénien. Cet axe devient central, et se révèle pleinement lors de la bataille finale marquée par le retour de Koji.
Enfin, lors de la diffusion du 5 octobre 1975, qui correspond au lancement simultané de UFO Robot Grendizer et de Kotetsu Jeeg, une réorganisation de la production a eu lieu chez Toei Animation :
l’équipe de Getter Robo G a pris en charge Grendizer
l’équipe de Great Mazinger a été transférée sur Jeeg

Oui Go Nagai voulait continuer Mazinger Z plus longtemps et on lui a imposé Great Mazinger ; j'ai les mêmes classements pour GM ; au mieux Great Mazinger a été quatrième en termes de vente de jouets en 1974 et en 1975, il rentre pas dans le top 5. Grendizer s'est mieux vendu puisqu'il a été troisième en 1976. Les enfants et leurs parents devaient se dire, "on a déjà un Mazinger, un deuxième si peu différent non."

Après il faut voir ce dont on parle : on parle du classement selon le Toy Journal des « 7 grands personnages Popy » des années 1970 (cité par le Wikipedia japonais).

Il serait extrêmement intéressant qu'on retrouve ce classement publié en 2003 du Toy Journal. Il est évoqué sur le Wikipédia japonais.

Si quelqu'un pouvait se procurer cet article ce serait génial, on ne le trouve pas sur internet.

Il doit bien être dans une bibliothèque au Japon ou un autre. Parle-t-il de toutes les ventes Popy ou seulement de certains modèles (pour comparer des choses comparables).

En revanche, je ne comprends pas comment Raydeen a la sixième place peut être mieux classé que Mazinger Z.

I think it should be possible to buy the August 2003 issue of Toy Journal directly from the editor through this page. There is a form for "back numbers"

https://www.toyjournal.or.jp/index_a.html

Monsieur Vilak a écrit : ↑jeu. mai 21, 2026 21:36 pm It here a logo ever made for Enban Robo Gattaiger?
Y a t il eu un logo de fait pour ERG?

Monsieur Vilak a écrit : ↑jeu. juin 04, 2026 16:45 pm Alors là, j'ai de gros doutes!!!!!

Page Facebook : GOLDORAK-GRENDIZER Bible
Contributrice ;Corynm Vaisse

S'instruire sur la série, les documents. (Learn more about the series and the documents.)
Ce texte provient d’un magazine japonais des années 70 présentant Grendizer (Goldorak) et ses prototypes. Il décrit une scène technique fictive où le robot est testé sur sa planète d’origine avant d’être opérationnel.
Comment les prototypes ont évolué dans les magazines japonais des années 70 :
1) Les années 1974–1975 : une période d’expérimentation graphique
Avant la diffusion de UFO Robo Grendizer en 1975, les magazines japonais comme Shōnen Jump et Shōnen Magazine publiaient régulièrement des concepts de robots pour tester la popularité auprès du public.
Ces magazines permettaient aux lecteurs de voter pour leurs héros préférés, ce qui influençait directement la production et l’évolution des designs.
Dans ce contexte, plusieurs prototypes de ce qui deviendra Goldorak apparaissent : silhouettes plus anguleuses, proportions différentes, armes alternatives, etc.
Ces versions préliminaires incluent des noms comme Blendaizer ou Grandizer, utilisés avant la normalisation du nom Grendizer.
2) Le rôle des magazines dans la mise au point du design
Le Japon des années 70 est saturé de séries de méchas : Mazinger Z, Great Mazinger, Getter Robo…
Pour se démarquer, les studios Toei et Dynamic Planning testent des variations de design dans la presse spécialisée.

Les magazines publient alors : des croquis préparatoires, des maquettes de robots, des tests de marche (comme celui de ton image), des versions alternatives du robot avant validation finale.
Ces publications servaient à mesurer l’impact visuel du robot auprès du public.
3) 1975 : stabilisation du design final
En 1975, Toei Animation lance officiellement la série UFO Robo Grendizer.
Le robot final est alors fixé : cornes jaunes, torse noir et rouge, épaules circulaires, silhouette massive et stable.
La série est produite en parallèle du manga de Gō Nagai, ce qui renforce la cohérence du design.
(n'hésitez pas à me reprendre si je fais des erreurs merci).
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This text is taken from a Japanese magazine from the 1970s featuring Grendizer (Goldorak) and its prototypes. It describes a fictional technical scene in which the robot is tested on its home planet before becoming operational.
How the prototypes evolved in Japanese magazines of the 1970s:
1) 1974–1975: A period of graphic experimentation
Before the broadcast of UFO Robo Grendizer in 1975, Japanese magazines such as Shōnen Jump and Shōnen Magazine regularly published robot concepts to gauge public interest.
These magazines allowed readers to vote for their favorite heroes, which directly influenced production and the evolution of the designs.
In this context, several prototypes of what would become Goldorak appeared: more angular silhouettes, different proportions, alternative weapons, etc.
These preliminary versions included names like Blendaizer or Grandizer, used before the name Grendizer was standardized.
2) The Role of Magazines in Finalizing the Design
Japan in the 1970s was saturated with mecha series: Mazinger Z, Great Mazinger, Getter Robo…
To stand out, the Toei and Dynamic Planning studios tested design variations in the specialized press.
Magazines then published: preparatory sketches, robot models, walking tests (like the one in your image), and alternative versions of the robot before final approval.
These publications served to gauge the robot’s visual impact on the public.
3) 1975: Finalization of the design
In 1975, Toei Animation officially launched the series UFO Robo Grendizer.
The final robot was then finalized: yellow horns, black and red torso, circular shoulders, and a massive, stable silhouette.
The series was produced in parallel with Gō Nagai’s manga, which reinforced the design’s consistency.
(Please feel free to correct me if I make any mistakes, thank you).