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Parce que c'était des cons. Quand dans les salons de BD on tentait de leur dire qu'il fallait sortir des versions traduites des mangas, comme le faisaient les ricains, ils ne nous répondaient même pas voire riaient. Le Club Dorothée nous grillait et ne nous rendait pas crédible. Il est amusant de voir que pas mal de ces rieurs ont pu sauver leur maison d'édition de la faillite dans laquelle ils étaient grâce aux mangas. La BD en France à l'époque, c'était Astérix : un album tous les 4 ans de 49 pages. Sorti de ça, il n'y avait rien. Je me souviens d'un reportage où les Japonais hallucinaient devant ce modèle économique et se demandaient comme ces maisons d'édition pouvaient survivre.

Super Shogun a écrit : ↑sam. avr. 08, 2023 19:53 pm Je me souviens d'un reportage où les Japonais hallucinaient devant ce modèle économique et se demandaient comme ces maisons d'édition pouvaient survivre.

Les editeurs je sais pas mais il y a quand meme une difference fondamentale au niveau des auteurs, meme si ca semble avoir un peu change aujourd'hui.
En France, quasiment AUCUN dessinateur de BD ne pouvait esperer vivre avec ce seul metier (je me rappelle d'un article dans les annees 90 qui ne recensait qu'une dizaines de noms dans l'Hexagone en etant capable, comme Uderzo), ils faisaient forcement autre chose a cote (publicite, illustration, etc). Au Japon, un mangaka ne fait QUE du manga (de toutes facons vu les cadences infernales, il ne pourrait pas faire autre chose a cote) et surtout les meilleurs gagnent enormement d'argent (Toriyama ou Takahashi sont parmi les plus grosses fortunes du Japon...), quand aux autres c'est pas Byzance mais enfin generalement ils parviennent au moins a survivre et manger a leur faim. Bref, mangaka est un metier dont on peut vivre (meme mal), alors qu'en France auteur de BD non.

Dans son livre BRH parle ensuite de ses rencontres avec JJ Debout, avec qui il va travailler sur « Les misérables » et « Capitaine Flam » puis avec Georges Dargaud qui refuse d’éditer en français des Mangas. C'est en 1980 à peu près.

Dargaud a bien rate le coche... En 1978, Canestrier leur propose d'acheter les droits de Goldorak pour des adaptations en BD... et ils refusent Ils ne referont pas la meme erreur en acquerant les droits d'Albator deux ans plus tard.

LVD a écrit : ↑dim. juil. 30, 2023 00:53 am Dargaud a bien rate le coche... En 1978, Canestrier leur propose d'acheter les droits de Goldorak pour des adaptations en BD... et ils refusent Ils ne referont pas la meme erreur en acquerant les droits d'Albator deux ans plus tard.

Je ne savais pas pour ce démarchage de Canestrier, tu le tiens d'où?

Et oui en 1980 Dargaud publie des bd frenchies d'Albator, ce que dit BRH sur leur refus d''éditer des versions françaises des mangas est donc un peu contradictoire non?

Argh, c'etait dans un article-interview de Canestrier mais je ne pourrais te dire ou (un article d'epoque mais je ne me rappelle pas du magazine).

C'est pas specialement incompatible. D'un cote on parle de realiser des BD francaises, de l'autres d'importer et traduire des mangas. C'est tres different sur la forme (couleur/N&B, decoupage des scenes/ type de graphisme...), et d'ailleurs si on avait eu des mangas en 1980 je ne suis pas sur que la majorite d'entre nous aurait accroche.
Par ailleurs, ce "vers 1980" est genant. On parle peut-etre de la meme chose a 1 an et demi pres (ce serait donc en 78 et non en 80), Huchez et Canestrier bossant plus ou moins main dans la main a ce moment-la. Supposons donc que l'offre ait ete faite genre au printemps 78, Dargaud dit non, et puis paf, le succes fulgurant de Goldorak quelques mois plus tard, Dargaud s'en mord les doigts et tente de rattraper le coup avec Albator l'annee suivante (la diffusion d'Albator debutant en Janvier 80, les tractations se sont forcement faites en 79).

J'y ai pensé également dans la journée et je sens que tu as raison, on sait qu'ils ont démarché énormément de monde pour fourguer des licences Goldorak.

Donc :
1/Dargaud refuse en 78 la licence Goldorak pour des BD made in France
2/Dargaud accepte en 79 les licences Albator & San Ku Kai pour des BD made in France
3/Dargaud refuse en 80 de publier des VF de mangas.

Ce 3/ tient la route d'après toi?
Moi je dirais plutôt oui, surtout si Dargaud pense que seul le "comme à la télé" peut marcher.

Oui vu que comme dit precedemment, sur la forme deja, encore plus a cette epoque, manga et BD sont tres differents et donc pas possible de capitaliser sur un "comme a la tele".

Astro Boy, 10/96, Glénat, ajouté à la liste.

Monsieur Vilak a écrit : ↑lun. déc. 07, 2020 11:34 am On va s’arrêter à l'an 2000 grand max.

Merci pour le lien.

Du coup, voilà une liste de 140 titres publiés en France jusqu'à 1999 inclus, et triés par année de sortie
https://www.nautiljon.com/mangas/?q=&we ... has=&tri=4

Normalement, tu ne verras que 114 résultats si tu n'as pas de compte, car certains titres sont masqués pour les simples visiteurs (comme Conspiracy de U-JIN, qui est une oeuvre érotique).

Merci, j'essayerai de m'y atteler prochainement!

Je pense que ces chronologies, tirées de mon blog, pourraient vous intéresser
Le lien http://japon.canalblog.com/archives/201 ... 84219.html

La liste des articles (voir le lien ci-dessus pour avoir les liens de chaque article)
"Articles parus dans la presse française
1972 La B.D. japonaise - revue Phénix - premier article sur les mangas
1978 Goldorak - Télé 7 Jours numéro 944 du 03 juillet 1978
1979 Article sur Goldorak du Télé 7 Jours N°972 du 13 Janvier 1979
1979 "La folie Goldorak" - Article dans Paris Match du 19 Janvier 1979
1979 Goldorackett - Article sur Goldorak dans Lui numéro 182 de Mars 1979
1985 Les Cahiers de la Bande Dessinée N°64 (Juillet-Août 1985) "A l'école d'Akira"
1986 Les cahiers de la bande dessinée N°71 (Septembre-Octobre 1986) "Le japon, ce continent inconnu"
1986 Les cahiers de la bande dessinée N°72 (Novembre-Décembre 1986) "Au commencement était Tezuka"
1987 Les Cahiers de la Bande Dessinée N°73 (Janvier-Février 1987) "Si Hiroshima m'était conté"
1987 Les Cahiers de la Bande Dessinée N°74 (Mars-Avril 1987) "Entretien avec Keiji Nakazawa"
1989 Je découvre le Japon - Club Dorothée Magazine 08 du 07/11/1989
1991 Sexe, idéologie, violence, faut-il priver les enfants de télé?
1991 Revue Génération 4 n°31 Mars 1991 - Akira, Mourir pour le Japon, Rêves d'enfants
1991 L'histoire de l'animation japonaise en France par Pascal Lafine - Club Dorothée Magazine 1991
1994 Animeland : index des 99 premiers numéros
1996 Article sur "Budo Magazine Europe" dans Tsunami 22 1996


Premiers mangas traduits, livres, expositions
1969 Premier manga traduit en France?
1970 Budo Magazine Europe, les mangas publiés en 1970
1970 La première rétrospective sur les mangas à Paris a eu lieu fin 1970!
1971 Budo Magazine Europe, les mangas publiés en 1971
1972 Budo Magazine Europe, les mangas publiés en 1972
1973 Budo Magazine Europe, les mangas publiés en 1973
1974 - 1978 Encyclopédie Alpha du cinéma : présentation du cinéma d'animation japonais
1978 Le Cri Qui Tue N°1 - revue de mangas en français de 1978
1985 Androïde, manga porno publié dans la revue Mutants en 1985
1991 L'univers des mangas de Thierry Groensteen, le premier livre sur les mangas en France
1999 Gô Nagai à la FNAC de Paris le 19 Juin 1999
2011 "Une révolution nommée Garo", rétrospective sur une revue mythique"

Ça peut être profitable en effet.

Merci !

Go-goldorak a écrit : ↑ven. févr. 02, 2024 12:47 pm

Monsieur Vilak a écrit : ↑lun. déc. 07, 2020 11:34 am On va s’arrêter à l'an 2000 grand max.

Merci pour le lien.

Du coup, voilà une liste de 140 titres publiés en France jusqu'à 1999 inclus, et triés par année de sortie
https://www.nautiljon.com/mangas/?q=&we ... has=&tri=4

Normalement, tu ne verras que 114 résultats si tu n'as pas de compte, car certains titres sont masqués pour les simples visiteurs (comme Conspiracy de U-JIN, qui est une oeuvre érotique).

Appleseed en 1985?