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Stéphane Dumas a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 14:33 pm Petite rectification, Komatsubara a dessiné le grand stratéguerre dans l'épisode 37, le même épisode où il a donné de nouvelles fringues à Actarus et Vénusia.

Dynamo? Exact, dès que je suis chez moi, je vais voir à quoi il ressemble.
Mais le nouveau Vega est de Araki, le dessin est signé et on reconnaît son trait.

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:24 pm Je trouve aussi que le corps est un problème mal résolu. L'aspect massif de Vega sous sa cape disparait jusqu'a le rendre un peu grotesque.
Araki a eu un problème. L'idée des épaule de Hydargos est bien vue, mais les bras maigrelets et les bottes façon poulaine n'arrangent pas le personnage.
C'était compliqué parce que dans l'épisode 51, il a encore sa toge et on ne peu pas en faire grand chose en terme de mouvements.



C'est pas très heureux, comme effet

Je me souviens très bien de l'effet bœuf provoqué par les premières images de l'ép. 52 : on voyait pour la première fois Véga sous sa cape !



Et encore ! TV noir et blanc oblige, ma première vision, ce fut en fait ceci :



Dès lors, je me suis mis à bombarder de questions les amis qui avaient la chance d'avoir une TV couleur, car il fallait absolument que je sache de quelles couleurs étaient ses vêtements !

La similitude avec la tenue d'Hydargos saute immédiatement aux yeux.



À l'époque, cette similitude m'avait fasciné. C'est merveilleux d'avoir 12 ans...
Aujourd'hui, elle me fait plutôt dire que le concepteur du personnage ne s'est vraiment pas foulé.

Auparavant, l'ép. 51 nous donnait déjà l'occasion de voir, pour la première fois, le grand Stratéguerre «en pied», et non plus simplement à travers un écran de communication comme on avait toujours pu le voir jusque-là. L'homme-tronc devenait un personnage à part entière, comme les autres.

En regardant attentivement, on peut voir à deux reprises la cape de Véga s'entrouvrir légèrement et dévoiler le vert de son ventre, donnant ainsi un tout petit aperçu du costume qu'on pourra voir dès l'épisode suivant. Presque une sorte de teaser, pourrait-on dire...



«Auparavant, l'ép. 51 nous donnait déjà l'occasion de voir, pour la première fois, le grand Stratéguerre "en pied"»

Je viens de l'écrire moi-même il y a quelques instants, mais en réalité, ce n'est pas tout à fait vrai.
Comme l'a très bien relevé Christophe, une courte séquence de l'ép. 11, celle de la rêverie d'Hydargos, nous montre déjà le grand Stratéguerre debout.

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

On lui voit un corps étrangement luminescent et cette image peut même devenir le point de départ d'un grand questionnement existentiel, voire d'une thèse universitaire.
http://www.goldorakgo.com/forums/viewto ... 55#p115055

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 10:36 amDans le 72, on le voit vraiment beaucoup, il y a quelques nouvelles touches, dues à un nouveau dessinateur dans l'équipe. La barbe a changé. Le plan ou il est de 3/4 dos, est presque aussi imposant que l'apparition du générique originale

L'ép. 72 apporte surtout une bizarrerie visuelle à propos de Véga.

Ce personnage nous a toujours été montré d'une taille «normale», comparable à celle de ses acolytes.




Sauf dans cet ép. 72, qui en fait un véritable géant, à côté duquel ses comparses paraissent minuscules.

L'écart des proportions d'un épisode à l'autre, Goldorak nous y a habitué, mais avec Vega, ils sont allés loin. Dans le 51, il est très grand, devant son trône. Dans le 52, il est assez imposant mais ce n'est pas un géant.

Au moins, avec Araki, il a une certaine majesté.

C'est aussi là, qu'à été inventé la tête de mort comme pendentif. Je ne sais pas si c'est si bien que ça.

Les couleurs des habits de Véga sous sa cape sont plutôt bien trouvées mais la maigreur des membres et du tronc n'est pas cohérente avec la massivité et la corpulence qu'on pouvait imaginer.

Sans en faire un obèse, un moyen terme était envisageable.

Bouleau Blanc a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 20:10 pm Les couleurs des habits de Véga sous sa cape sont plutôt bien trouvées mais la maigreur des membres et du tronc n'est pas cohérente avec la massivité et la corpulence qu'on pouvait imaginer.

Sans en faire un obèse, un moyen terme était envisageable.

Par rapport à ce que fera Araki par la suite, je pense au Grand Pope de St Seiya, on attendait plus un corps à la Minos
Ce sont les bras qui me dérangent le plus

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm

Prise hors contexte, cette image peut preter a confusion...


>Y-a t-il des fans? J'ai l'impression que non. Je me demande pourquoi et j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut.
On à oublié sa rareté, mais avant ce que l'on appelle la saison 3, Véga est rare, très rare même.

Je pense que tu as tout resume ici. Il est TROP rare et donc dur de s'attacher a lui. On ne le voit presque pas du tout jusqu'a l'episode 52, guere plus apres, et il faut attendre les derniers episodes pour enfin un peu de presence a l'ecran. Contrairement a Hydargos, Minos, et Horos, Vega lui n'est qu'une vague ombre en arriere-plan, qui plus est peu developpe psychologiquement, donc c'est normal qu'on ne s'y attache pas trop. Je le vois plus comme une justification scenaristique qu'autre chose.

LVD a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 01:09 am

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm

Prise hors contexte, cette image peut preter a confusion...


>Y-a t-il des fans? J'ai l'impression que non. Je me demande pourquoi et j'ai une explication qui vaut ce qu'elle vaut.
On à oublié sa rareté, mais avant ce que l'on appelle la saison 3, Véga est rare, très rare même.

Je pense que tu as tout resume ici. Il est TROP rare et donc dur de s'attacher a lui. On ne le voit presque pas du tout jusqu'a l'episode 52, guere plus apres, et il faut attendre les derniers episodes pour enfin un peu de presence a l'ecran. Contrairement a Hydargos, Minos, et Horos, Vega lui n'est qu'une vague ombre en arriere-plan, qui plus est peu developpe psychologiquement, donc c'est normal qu'on ne s'y attache pas trop. Je le vois plus comme une justification scenaristique qu'autre chose.

Comment est sa voix japonaise? A l'oreille, j'ai le sentiment qu'on lui a donné une voix un peu grotesque, pas très martiale. Un peu la voix d'un ogre qui s'étrangle

Ses voix, française ou italienne, sont fermes.

La dernière fantaisie de Komatsubara, un Véga façon "Dents de la mer"

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 13:28 pm On ne peut pas non plus dire que Komatsubara s'en tire mieux

Oui c'est une aberration, le GS n'est pas un être de lumière mais plus de ténèbre.

Zuril a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 20:24 pm

Bouleau Blanc a écrit : ↑lun. mai 25, 2020 20:10 pm Les couleurs des habits de Véga sous sa cape sont plutôt bien trouvées mais la maigreur des membres et du tronc n'est pas cohérente avec la massivité et la corpulence qu'on pouvait imaginer. Sans en faire un obèse, un moyen terme était envisageable.

Par rapport à ce que fera Araki par la suite, je pense au Grand Pope de St Seiya, on attendait plus un corps à la Minos
Ce sont les bras qui me dérangent le plus

Oui ; la gigantisation du GS dans l'épisode 72 est une façon un peu maladroite de compenser l'image de faiblesse qu'amène cette maigreur quasi entomique...

Zuril a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 06:58 am Comment est sa voix japonaise? A l'oreille, j'ai le sentiment qu'on lui a donné une voix un peu grotesque, pas très martiale. Un peu la voix d'un ogre qui s'étrangle

Oui y a de ca! C'est Jouji Yanami, un specialiste des professeurs: Yumi dans Mazinger Z, Umon dans Grendizer (oui il fait Vega et Umon simultanement), le pere de Cutie Honey, le Dr Zero dans Captain Harlock...
Mais il double aussi le Big Boss des mechants de Getter Robot G.

Je trouve non pas qu'il ne soit pas bon, loin de la, mais son timbre de voix ne colle pas a des persos mechants censes en imposer.

Et pour vous, Vega est-il fou? Je ne crois pas du tout qu'il le soit. Par contre il est complètement mégalomane.

En VF, on a droit au "je suis Vega Maitre de l'Univers, retire toi de mon chemin".

En VJ, dans l'épisode 51, quand on lui annonce l'arrivée de l'étoile noire, il dit un truc genre "même les Astres envient mon pouvoir et veulent ma perte"

Zuril a écrit : ↑mer. mai 27, 2020 18:25 pm Et pour vous, Vega est-il fou? Je ne crois pas du tout qu'il le soit. Par contre il est complètement mégalomane.

En VF, on a droit au "je suis Vega Maitre de l'Univers, retire toi de mon chemin".

En VJ, dans l'épisode 51, quand on lui annonce l'arrivée de l'étoile noire, il dit un truc genre "même les Astres envient mon pouvoir et veulent ma perte"

Fou, non, pas au sens de perte généralisée de la raison et d'incapacité à se contrôler. Il n'en est que plus inquiétant.

La formule de la VJ est très belle et elle est en revanche révélatrice d'un trouble de la personnalité, une forme d'état d'esprit malsain sur fond de paranaoïa.

Donc mégalomanie + paranoïa...

La paranoia n'est-elle pas une forme de folie? (je ne sais pas, je ne suis pas medecin)

LVD a écrit : ↑jeu. mai 28, 2020 01:34 am La paranoia n'est-elle pas une forme de folie? (je ne sais pas, je ne suis pas medecin)

C'est une question de degré de paranoia. Un peu rend prudent, permet l'anticipation, la préméditation etc... Beaucoup de paranoia rend destructeur.

Contrairement à beaucoup, beaucoup, mais vraiment beaucoup de fans, je trouve que sa fin, sa mort et logique par rapport à ce qu'il est.
Ca aurait été, une grave erreur de scénario que de le voir attendre que Goldorak ne vienne l'attaquer sur La Lune Noire pour s'enfuir en catimini et se faire couper la tête par une astéro- hache. Ca ne colle pas avec le personnage qui, lors de l'épisode précédant, s'apprêtait à attaquer la terre.

La mort des ennemis doit être à l'image de ce qu'ils véhiculent pendant la série.

Hydargos ne peut surmonter ses humiliations et il veut vaincre, au moins une fois
Horos, pousse la fierté à l'extrême et ne veut pas qu'Acteurs possède ce qui lui revient, et comme mes chats, le rusé s'offre une deuxième chance de vaincre
Minos reste dévoué à son Maitre, ce qui semble être sa seule raison de vivre
Minas est une traitresse frustrée
Vega un mégalomane aveuglé qui va à sa perte