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Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : lun. juin 29, 2020 20:10 pm
par Bouleau Blanc
Lasernium66 a écrit : lun. juin 29, 2020 14:24 pm
Cela dit, j'ai beau apprécier beaucoup cette série, impossible de ne pas évoquer cette superbe perle de comique involontaire qu'elle contient et que tous les Italiens connaissent et évoquent systématiquement avec un sourire goguenard.

Cela concerne Miwa, séduisante pilote du Big Shooter et indispensable acolyte du héros.




L'écran de communication juste en face de la mozette, il fallait y penser !

La façon dont elle tient les manches/commandes de son appareil est aussi peut-être comique çà mais on imagine que çà fait mal aux poignets...

Jeeg en lui-même n'est pas laid, il n'est pas éloigné que çà de Goldorak si on aime le vert, çà passe.

Mais le héros qui devient la tête du robot avec ses gants, son pendentif et son acrobatie.

La version 2007 de la série semble de ce point de vue mieux (encore qu'on ne voie pas non plus l'intérêt de frapper les gants) :



Que l'ancienne version :


Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juin 30, 2020 19:40 pm
par Lasernium66
Bouleau Blanc a écrit : lun. juin 29, 2020 20:10 pm La façon dont elle tient les manches/commandes de son appareil est aussi peut-être comique çà mais on imagine que çà fait mal aux poignets...
Bien vu, je n'avais jamais fait attention à ça !
En effet, ce n'est pas très ergonomique.



Mais ça a aussi un petit côté suggestif qui pourrait donner lieu à des comparaisons grivoises. :lol:


Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juin 30, 2020 20:14 pm
par Lasernium66
Zuril a écrit : lun. juin 29, 2020 17:59 pm Une telle grivoiserie serait inconcevable dans UFO robo Grendizer, une série qui fait grand cas du yīn :venusia2:
Mon cher Christophe, je crois déceler du mépris et du dédain dans tes propos.
Insinuerais-tu que Jeeg est une série triviale et terre-à-terre, dénuée de toute spiritualité ?

Sais-tu que l'un de ses épisodes fait nommément référence à un célèbre conte de Hans Christian Andersen ?

La Reine des Neiges









Perçois-tu toutes les allégories et les métaphores que recèle cette simple image ?



J'espère, par cet exemple significatif, t'avoir démontré que Jeeg est bien plus qu'un simple dessin animé, mais que c'est une œuvre spirituelle qui éveille l'âme et qui aide à grandir, une expérience aux frontières de la conscience.

Si ça se trouve, en ce moment, en Italie, quelqu'un est peut-être en train de se casser la tête pour savoir si la traversée du lac gelé ne symbolise pas le passage vers l'au-delà, et si la fillette n'était pas en train de canner au moment où Hiroshi est venu la ramener auprès de sa famille, etc., etc., etc.

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juin 30, 2020 20:47 pm
par Monsieur Vilak
Quelles belles images, je suis ému et me sens m'ouvrir à de nouvelles philosophies...

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : sam. juin 17, 2023 23:30 pm
par Monsieur Vilak
LVD a écrit : dim. févr. 09, 2020 01:48 am Je pense que Danguard A, Jeeg, et eventuellement Getter Robot sont les plus proches, mais pour des raisons differentes.
Tu peux développer s'il te plait ô Lucius?
Je n'ai jamais vu autre chose que la VHS de Canestrier, et je n'en ai plus aucun souvenir...

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : dim. juin 18, 2023 00:35 am
par LVD
Je te renvoie a mes videos sur ces series


Par contre, apres avoir visionne l'integrale de Jeeg y a pas longtemps, je reviens sur mon avis, on est beaucoup plus proche de Mazinger que de Grendizer, les deux seules vraies ressemblances etant le heros (un adulte et pas un ado), et son design cyborg seconde forme, proche de celui de Duke Fleed.
Danguard par contre, le design Araki et le cote drama, sans parler des BGM de Grendizer reutilisees a outrance, niveau ambiance on y est!

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : dim. juin 18, 2023 00:42 am
par Monsieur Vilak
Merci je regarderai ça!

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : lun. juil. 24, 2023 16:46 pm
par Monsieur Vilak
LVD, il me semble t'avoir lu, que pour toi, Jeeg est plus proche de Mazinger que de Goldorak et que au contraire Getta est beaucoup plus proche de Goldorak que de Mazinger.

Question subsidiaire :
Que dirais-tu pour Danguard?

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juil. 25, 2023 00:09 am
par LVD
C'est pas seulement pour moi.
A la Toei dans les annees 70, on a eu deux equipes sur les series de robot:
-une qui a bosse sur Mazinger Z, Great, et Jeeg
-une autre sur les Getter, Grendizer, et Danguard A
C'est donc normal, et de toutes facons Danguard reste clairement la serie la plus proche de Grendizer, que ce soit par son esthetique (Araki...), sa dramaturgie, ou meme sa bande-son.

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juil. 25, 2023 01:05 am
par Monsieur Vilak
Merci pour ta réponse et ces précisions qui peuvent être intéressantes pour le Wikirak.

C'est marrant mais le fait que le mecha-design de Danguard soit de MAstumoto, donc très carré, a toujours été suffisant pour moi pour me dire qu'il était très éloigné de Goldorak, qui lui a la touche ronde de Dynamic, comme les Mazinger, les Getta et Jeeg.
Ah il faudra que je me le revois ce Danguard...

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mer. juil. 26, 2023 00:45 am
par LVD
Je ne parlais pas du mecha design qui lui est en effet tres different.

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mer. juil. 26, 2023 09:25 am
par Monsieur Vilak
LVD a écrit : mer. juil. 26, 2023 00:45 am Je ne parlais pas du mecha design qui lui est en effet tres diffèrent.
Je sais ô Lucius, je pense bien que t'es pas aveugle! :lol:
Mais en ce qui me concerne, c'est vraiment ce trait matsumotesque qui m'a sauté à l'œil à la première vision de la VHS de Canestrier. Les premières impressions sont vraiment dures à effacer, surtout sur une courte période. Je suis donc parti avec cet à priori que Danguard était vraiment très très différent de Goldorak et ça, ça a du mal à partir. Sans compter que trois épisodes, c'est assez short pour vraiment s'immerger.

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mer. juil. 26, 2023 09:50 am
par LVD
C'est sur, et c'est meme valable pour beaucoup de series; en general faut atteindre au moins le cap des 10 episodes pour commencer a vraiment entrer dans le truc. C'est aussi pour ca que j'ai du mal avec beaucoup d'anime recents qui sont parfois des series de 13 episodes! Alors bien sur, on evite les longueurs (encore que...), mais a moins d'une vingtaine d'episodes j'ai vraiment du mal.

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mer. juil. 26, 2023 09:55 am
par Monsieur Vilak
Je comprend.
Ah petite question pour toi ici :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewt ... 91#p167691
Merci d'avance!

Re: La série la plus proche de Goldorak ?

Posté : mar. juil. 01, 2025 10:04 am
par Judex
LVD a écrit : dim. févr. 09, 2020 01:48 am Je pense que Danguard A, Jeeg, et eventuellement Getter Robot sont les plus proches, mais pour des raisons differentes.
J'interviens en retard mais je pense un peu à Godmars :

un tyran en pleine expension galactique

Un jeune homme extra-terrestre qui fout sur la gueule de ses anciens ennemis venus conquérir sa planete d'adoption (avec ici un bémol : Buter le jeune en question provoquera l'explosion d'une bombe planétaire cachée dans son robot et qui exterminera l'humanité ! Donc il y a une épée de Damoclès : s'il sort et qu'il se fait butter, finish pour tout le monde ! Idem s'il sort pas !)

On a aussi des episodes dramatiques dans le style de Goldorak...

Cependant même si le design est proche, il y a beaucoup de différences dans le reste de l'histoire....


Le scénario de depart est le même pour Baldios : Un tyran decide de laisser se planete en pollution radioactive et partir avec son peuple en conquérir une autre (en truant auparavant les savants qui auraient pu remedier au problème) et le fils du savant arrive sur Terre, s'allie à eux et pilote le robot créé a partir de sa navette et d'autres composants pour latter la tronche de ses ennemis (qui sont pourtant ici son peuple).

Dans les deux cas, on a un extra-terrestre pour héros (ce n'est qu'à la fin de Baldios qu'on découvre un certain plot twist innatendu en ce qui concerne les origines de tout ce beau monde). On y retrouve aussi la composante ecologiste que l'on a dans Goldorak au sujet de la pollution radioactive et de l'acharnement à gaspiller les ressources des mondes conquis par l'empire adverse (celui-ci exploite sans vergogne les mondes asservis et les vide de ses ressources sans penser que ça lui causera le moindre tort.... d'ailleurs la fin de Baldios ressemble vachement à celle du Goldorak de Gosaku Ota à cause du déferlement de haine des ennemis mais aussi des terriens qui ne peuvent plus supporter les désastres qu'il lui envie sur la tronche)...


On a des similitudes....


Jeeg je dirais que niveau dessin ça ressemble (c'est du Nagai) mais l'histoire c'est plus Great Mazinger : la menace vient d'un ancien empire oublié qui a survécu n cachette et veut revenir à sa grandeur passée en allant conquerir la srface (le même thème chez Getter Robot avec l'empire des Dinosaures)....

Pour Comparer, Voltes V est un mix :
La menace vient de l'espace et trois des héros sont des métis terriens et extra-terrestres qui sont obligés de taper sur les troupes de leur demi-frère (le véritable prince héritier de la planète Boazan dont l'usurpateur veut se debarasser) mais ils pilotent divers appareils pour former le robot.
On pourrait noter Gakeen bien que les heros soient terriens : le robot a les composantes de Jeeg et les chefs ennemis sont inspirés de diverses séries mais surtout de Véga ( le general en chef Brain ressemble clairement au Grand Strateguerre d'un certain point et ce beau monde vient d'une planète qui va bientot s'eteindre s'ils en trouvent pas une rapidement)

Notons que, souvent, lorsque la menace vient de l'espace, c'est souvent un empire totalitaire, qui pille les ressoources des autres planètes autant que de la sienne et qui se fout eperdsument des conséquences des desastres ecologiques provoqués pourvu qu'ils s'etendent indéfiniment)... Souvent, la derniere conquête doit servir de terre d’accueil pour la peuplade adverse (en supprimant d'abord les autochtones.... pourquoi partager quand on peut tout avoir ?) et si au début de la série, ce n'est pas encore le cas (Goldorak), ça finit vite par le devenir.... Sauf sans doute Voltes V ou il n'y a aucun problème écologique, seulement un mégalo qui reve de richesses et d'expansion et finit par se retrouver avec une fin à la Lady Oscar (une révolution sur les bras).