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Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : ven. juin 10, 2016 21:22 pm
par Goldosan
:up: Wow, t'as vraiment fait un travail incroyable, Judex. C'est très apprecié.

Mais en même temps ça fait aussi mal de voir cette réalité en face !
Tant de pages jartées, manipulées, rognées, etc.

La seule consolation qui nous reste est d'essayer d'être content avec cette première, et probablement unique, édition Française du manga de Mazinger Z de Go Nagai.
Difficile d'être exubérante avec tous ces faits qui ne mentent pas.

J'adore vraiment ces pages en couleurs et c'est très regrettable qu'on nous a privés d'un si grand nombre.
C'est un truc incompréhensible ?????
Probablement en raison de vouloir économiser sur les coûts de production.

En tout cas, je te remercie pour ces résumés bien fouillés de chaque tome. :up2:

:goldo: :salut: :goldo:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : sam. juin 11, 2016 21:24 pm
par Judex
Nous allons traiter de Sayaka Yumi mais ses changements sont si peu importants (seule change la couleur de ses cheveux) que nous allons aussi nous ocuper du comte Brocken en meme temps!

Sayaka fut dessinee blonde (d’ailleurs vous avez pu voir les differences deja avec les pages couleurs ou les page sou elle apparait quand nous voyons le professeur yumi)! Elle fut redessinee brune dans le manga par la suite (pour faire correspondre son apparence dans le TV magazine, plus proche de l'anime)

tome 1 p.88 (Bizarrement il s'agit une page de la prepublication puisque la meme page voyait sayaka en brune dans d'autres editions),
p. 91 (Normal ici : les pages titres de chapitres n'ont jamais ete retouchee: Sayaka est donc blonde)

tome 2 p.110 (Sayaka a toujours et blonde sur cette page et pourtant la page a ete retouchee! Les deux cases a gauche n'existaient pas a l'origine )

tome 3 p.68 et 69 (Cover titre de chapitre jamais retouchee: y voir une sayaka blonde est normal!)

tome 4 p.83 a 88 (en couleurs a l'origine... Nagai ne peut noircir les cheveux de Sayaka sans endommager le dessin ou bien n'a meme pas essaye)
p. 91 (nagai a retouche les cases du haut jamais celle du bas... Pourquoi passe t'on d'une sayaka brune a une blonde comme ca ? mYstere ou un effet visuel qui m'echappe)
p.97 et 98: meme topo
p. 102: itou
p. 107: la planche provient de la prepublication ou des recueils la reprenant! En effet dans les versions redessinees, sayaka est brune sur cette page!
p.109 : la case du haut n'a jamais ete retouchee pour sayaka (blonde) les autres si (brune)
p. 121: Page de garde de chapitre jamais retouchee d'ou la sayaka blonde!
etc etc
Cet arc narratif est celui ou meme dans la version redessinee Sayaka passe du Brun au blond et du blond au brun sans crier gare de nombreuses fois ce serait trop long de passer le reste au crible.. La seule chose a savoir c'est qu'au tome 5, La derniere page de l'arc "escoude mazinger" provient de la prepublication d'ou la sayaka blonde (page jamais retouchee)

Bizarrement le spages de Sayaka aux oprises vec les 3 profs provient aussi de la prepublication mais... de scases furent retouchees (ici pour la 1ere fois) alors que d'autres non!


allons y pour sayaka et Brocken version prepublication vs redessinee

VOLUME 4 p.126 ORIGINAL PREPUBLICATION
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VERSION EDITEE PAR BLACK BOX
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VOLUME 4 P.154 A 155

01 prepublication : vous remarquerez la blonde pulpeuse Sayaka Yumi aux cotes d'un brocken different
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02 Version editee par Black Box: et voici la brune Sayaka Yumi et un Brocken qui n'est plus vraiment le meme
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A noter que la page titre du chapitre final du tome nous presente l'ancien Brocken d'ou le fait qu'il ne lui ressemble pas quand on regarde le chapitre en lui meme!

VOL 5 pages 6 et 7 :

prepublication:
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version redessinee chez Black Box:
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Voila plus que une ou deux photos sur venus ace encore que si vous regardez les derniers chapitre sjump du volume 5 et l'epilogue dans le vol.6 vous remarquerez deja le changement de tete!

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : sam. juin 11, 2016 21:46 pm
par Judex
UN DERNIER MESSAGE AVANT DEMAIN:

L'EDITION DE BLACK BOX EST LA VERSION DE 2008 DU MANGA! IL EXISTE UNE VERSION 2012 AVEC DES CHANGEMENTS GRAPHIQUES, DES PAGES ENCORE EN PLUS, DES HISTOIRES DANS LE DESORDRE, DES FINS DE CHAPITRES MODIFIES ETC...

la version publiee par black box est la version complete! Les chapitres "manquants" sont des ajouts tardifs:

Shin Mazinger Shogeki H hen (plus de 140 pages) est un ajout tardif (2009)
Mykenes, l'heritage de la terreur est un chapitre de ken ishikawa et un chapitre tardif
un chapitre tardif sert egalement de prologue (et n'a ete vendu qu'avec un soul of chokogin mazinger z hyper cher) aux mangas jump et tv mag (2012)
un chapitre inedit semble avoir ete ecrit et dessine pour l'edition 2012 par go nagai

les autres oeuvres de nagai lui meme relies a mazinger sont des reboots de l'histoire:
mazin saga
z-mazinger
Mazinkaiser (2002)
Gekiman Mazinger Hen (explication de la creation et remake du manga d'origine apportant les infos importantes que nagai n'a pas devoile dans les chapitres d'epoque comme la relation entre le grand pere de koji et le dr hell.. il le faisait aussi dans mazinkaiser, qui est... inclassable!)


d'autres par des collabrorateurs
Shin mazinger zero
shin mazinger zero vs ankoku daishogun
mazinger angels
mazinger angels z
mazinger otome
mazinger z (gosaku ota) qui paraissait a la meme epoque que les deux versions nagai
une version tv land existe aussi (pareil pour great mazinger et goldorak)
Mazinkaiser (naoto tsushima)

je reponds ainsi a ceux qui disent que black bbox a omis des chapitres: il n'en manque pas pour la periode determinee! On a bien eu tout ce qui est paru entre 1972 et 1976 de la main d ego nagai pour les 3 series mazinger z, great mazinger, goldorak... La serie Goldorak, commence epar nagai, est terminee par quelqu'un d'autre (yuu okazaki) ! S'il manque de sinfos, il en manque aussi en Vo ou dans la parution d'epoque

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : sam. juin 11, 2016 21:54 pm
par Goldosan
:up: Joli travail, Judex. Tout est vraiment là !

T'es pire qu'une encyclopédie (dans le bon sens évidemment). :mrgreen:

C'est vraiment magnifique !!!!!!!!!!

:goldo: :salut: :goldo:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : lun. juin 13, 2016 14:12 pm
par Judex
La fin de la mazinger Army chez Black Box devait etre proche de la version de prepublication! Ils ont ete jusqu'a reproduire le spages de prepublication avec Venus Ace mais... mais parfois ils reviennent a l'edition redessinee! Ce qui pose probleme ici!

La version prepublication fait aussi 3 pages comme la version Black box!
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Version Black Box
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On voit que meme si le nombre de pages est le meme, la version de prepublication celle qu'ils auraient du suivre pour pas depasser les trois pages, celle qu'il etait sans doute PREVU de suivre (chez J-pop qui nous offre sa version traduite via Black Box) est meilleure et sans embages puisque chez Black Box, on ne nous montre pas vraiment la mort de Loru et Lori (il manque la confirmation en une phrase par koji pourtantpresente dans ls autres versions : prepublication Shonen Jump et version redessinee (voir plus haut mon post sur le vol.5 pour la version complete d ela version redessinee)

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : lun. juin 13, 2016 20:52 pm
par Goldosan
:up: Vraiment magnifique ! :up2:

T'as fait un sacré boulot, Judex ! :up:
Je suis impressionné !

Et chapeau aussi à Wakabayashy pour ces scans superbes ! :up:

:goldo: :salut: :goldo:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : lun. juin 13, 2016 23:16 pm
par Judex
ce sont pas ceux de waka cette fois!
CES SCANS SONT ceux des italiens de DDP pour la partie prepublication (D / world l'ayant traduite)

pour la partie anglaise, remercie dynamic pro scanlations!

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : lun. juin 13, 2016 23:30 pm
par Goldosan
Judex a écrit :ce sont pas ceux de waka cette fois!
CES SCANS SONT ceux des italiens de DDp pour la partie prepublication (D / world l'ayant traduite)

pour la partie anglaise, remercie dynmaic pro scanlations!
:up: OK ! Alors de ce pas je les donne des milliers de fleurs en signe de remerciement, car la qualité est vraiment SUPER !!! :mrgreen:
C'est un régal pour les yeux, ce manga, surtout avec ces pages inédites.

:up: Dis, ce serait aussi intéressant de créér un lien ici vers ton sujet concernant le manga de Mazinger Z (version Go Nagai), celui qui comprend tous les fichiers.
Les gens apprécieront sûrement, même si la plupart semble rester assez discrèt !

:goldo: :salut: :goldo:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : lun. juin 13, 2016 23:44 pm
par Judex
Goldosan a écrit :
Judex a écrit :ce sont pas ceux de waka cette fois!
CES SCANS SONT ceux des italiens de DDp pour la partie prepublication (D / world l'ayant traduite)

pour la partie anglaise, remercie dynmaic pro scanlations!
:up: OK ! Alors de ce pas je les donne des milliers de fleurs en signe de remerciement, car la qualité est vraiment SUPER !!! :mrgreen:
C'est un régal pour les yeux, ce manga, surtout avec ces pages inédites.

:up: Dis, ce serait aussi intéressant de créér un lien ici vers ton sujet concernant le manga de Mazinger Z (version Go Nagai), celui qui comprend tous les fichiers.
Les gens apprécieront sûrement, même si la plupart semble rester assez discrèt !

:goldo: :salut: :goldo:

si je fais ce topic c'est pour une bonne raison!
La version officielle venant de paraitre, je n'ai plus aucun interet a garder ma scantrad en ligne sans encourir les foudres de black Box! D'ailleurs, il me semble avoir tues mes liens (ceux de Ota aussi semble t'il meme si c'est pas licencie)
Par contre je peux toujours publier des extraits sous forme d'informations! Le caractere informatif d ela chose est aurtorisee (encore que maintenant...) a condition d epas republier les fichiers entiers! Les gens risqueraient de ne pas acheter les releases officielles (et ca se vend deja pas trop bien)!


Caractere informatif pour le moment:
Les pages manquantes
les pages dont on nous as vole la couleur en Vf OFFICIELLE!
Les differentes tetes des personnages selon les versions (qq extraits pour conserver le statut informatif)
les dessins modifies (pas tous)

le sujet atteint commence a depasser un certain nombre d epages! je pense qu'apres encore qq scans il ne sera plus considerer comme du materiau d'informations mais pour un truc qui ... enfin tu vois ce que je veux dire!

il me reste a traiter de venus ace et d'un passage dans la partie "LORELAI" MAIS JE SAIS PAS SI JE LE FERAIS! E SUJET EST DEJA BIEN ENORME POUR DE L'INFO...

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : mar. juin 14, 2016 00:14 am
par Goldosan
Judex a écrit :
si je fais ce topic c'est pour une bonne raison!
La version officielle venant de paraitre, je n'ai plus aucun interet a garder ma scantrad en ligne sans encourir les foudres de black Box! D'ailleurs, il me semble avoir tues mes liens (ceux de Ota aussi semble t'il meme si c'est pas licencie)
Par contre je peux toujours publier des extraits sous forme d'informations! Le caractere informatif d ela chose est aurtorisee (encore que maintenant...) a condition d epas republier les fichiers entiers! Les gens risqueraient de ne pas acheter les releases officielles (et ca se vend deja pas trop bien)!


Caractere informatif pour le moment:
Les pages manquantes
les pages dont on nous as vole la couleur en Vf OFFICIELLE!
Les differentes tetes des personnages selon les versions (qq extraits pour conserver le statut informatif)
les dessins modifies (pas tous)

le sujet atteint commence a depasser un certain nombre d epages! je pense qu'apres encore qq scans il ne sera plus considerer comme du materiau d'informations mais pour un truc qui ... enfin tu vois ce que je veux dire!

il me reste a traiter de venus ace et d'un passage dans la partie "LORELAI" MAIS JE SAIS PAS SI JE LE FERAIS! E SUJET EST DEJA BIEN ENORME POUR DE L'INFO...
:up: T'as raison, j'avais complètement oublié ces faits.
C'est très terre-à-terre, mais les choses sont ainsi.

En tout cas, moi je garde tous tes fichiers, car j'adore énormement tes traductions.
Il y a plus de "punch" dedans.
Les traductions de black box sont "trop sec" à mon goût.
Trop littéralement, il faut savoir faire vivre un récit en y apportant de l'originalité et de la créativité.
Et ce coup là tu as réussi magistralement.

Donc oui, continue à nous gâter avec tes infos, avec bien-sûr l'accent sur "infos".

:goldo: :salut: :goldo:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : mar. juin 14, 2016 19:51 pm
par Gurendaizä
Les gens risqueraient de ne pas acheter les releases officielles (et ca se vend deja pas trop bien)!
Encore faudrait il pouvoir les trouver en boutique et ce n'est pas mon cas ! :? :? :? :goldo3:

Re: Pages oubliees de l'edition black box de mazinger z et

Posté : mar. juin 14, 2016 20:16 pm
par Judex
ouais
y a plein de plaintes d'ailleurs pour ca!

Y a pire ! Y a la collec DC comics le meilleur des super heros DC par eaglemoss! La si t'achetes en kiosque tu seras "peut-etre" servi... Si tu t'abonnes tu peux attendre des mois et des mois tes colis mais par contre ils oublient jamais de reclamer leur fric chaque mois ou de te prelever sur ton compte bancaire... et n'essaie pas leurfacebook ou leur service client! Tu seras pas mieux servi!