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Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 10:11 am
par Monsieur Vilak
Gurendaizä a écrit :
Est-ce que cela n'a pas été fait pour essayer de "sauver" la série ?

Pas vraiment, Quand Koji revient dans GM, la décision de raccourcir la série a déjà été prise, c'est sur.
Je pense plutôt à du "fan service". Les fans veulent Koji, on leur donne Koji comme ça la série s'arrêtera sans laisser trop de goût amer dans leur bouche. Je pense que ça ne va pas plus loin.
Et puis le personnage va être là du début à la fin de Grendizer, déjà en chantier, il faut appâter ses fans!
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 10:32 am
par Gurendaizä
A la fin de Great Mazinger, Mazinger Z revient l'aider. Mais alors pourquoi ne sont ils pas revenus aider Grendizer quand celui-ci était en difficulté ? (oui je sais, j'ai lu ta fanfic où tu imaginais pourquoi les deux Mazinger n'étaient pas présents dans Grendizer!

)

Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 10:47 am
par Monsieur Vilak
Ben Koji a tout simplement décidé de ne plus s'en servir. C'est la seule raison donné dans la série et ça casse pas trois pattes à un canard.
Quant au fumeux "ces deux robots ont fait leur temps", je ne sais même pas s'il existe dans la VO du film Grendizer vs Mazinger.
Bref ils se sont pas foulé pour l'explication....
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 10:56 am
par Gurendaizä
Dans le film Grendizer contre Great Mazinger, c'est Barendos, un homme de Véga, qui décide de s'en servir contre Goldorak au départ !

Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 10:58 am
par Monsieur Vilak
Je ne te parle pas de son utilisation, mais de l'explication donnée pourquoi les deux robots sont maintenus hors service par les terriens.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 11:09 am
par Gurendaizä
C'est vrai que l'explication est plutôt mince.... Encore une fois, les concepteurs ne s'imaginaient pas que nous allions "décortiquer" leur série encore près de 40 ans après !

Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 11:29 am
par Monsieur Vilak
En fait cette absence vient du fait que le héros c'est Actarus et la machine c'est Goldorak et il ne fallait pas leur faire de l'ombre.
C'est clair que quand l'audience a commencé à être insatisfaisante, la question d'introduire les Mazinger (peut-être même de façon permanente) a du se poser dans la tête des producteurs mais ils ont reculé.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 12:37 pm
par Gurendaizä
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 13:21 pm
par Monsieur Vilak
A quoi les producteurs ont attribué l'échec relatif de GM?
Quels étaient pour eux les points forts et les faiblesses de cette œuvre?
La réponse à ces deux questions a eu une énorme influence sur Grendizer et l'a modelé tel que nous le connaissons.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 14:05 pm
par Zuril
Monsieur Vilak a écrit :A quoi les producteurs ont attribué l'échec relatif de GM?
Quels étaient pour eux les points forts et les faiblesses de cette œuvre?
La réponse à ces deux questions a eu une énorme influence sur Grendizer et l'a modelé tel que nous le connaissons.
je suis certain d'avoir lu dans la bouche de Nagai que Grendizer avait mieux marché de GM.
Je n'aime pas du tout GM, je trouve que avec le temps, il n'y a aucun charme contrairement à Grendizer ou Mazinger Z.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 14:10 pm
par Monsieur Vilak
Je n'ai pas les taux d'audience de GM mais le problème qu'il n'avait pas et que Grendizer a eu, c'est le volume d'espoir mis dans le succès et l'importance des moyens financiers développés pour notre grand cornu.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 15:09 pm
par Gurendaizä
Je viens de regarder Great Mazinger sur le net (pas en VOSTFR malheureusement). Le début de la série ne m'a pas tellement plu, je l'ai davantage appréciée par la suite. Cependant, je l'ai trouvée moins adulte et moins réaliste que Grendizer (par exemple le petit Shiro qui pilote son propre robot!) J'ai aussi un peu de mal avec le physique des "méchants".

Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 17:13 pm
par Monsieur Vilak
La crédibilité des méchants a son importance. Dans Grendizer elle est parfaitement maitrisée, renforcée même par l'origine du défenseur de la Terre.
En fait GM a le problème des suites directes (problème grossièrement visible dans Sharivan qui suis X-OR) : l'arrivée d'un ennemi inconnu qui attaque juste à ce moment car puisqu'on a un nouveau gentil, il faut un nouveau méchant (ça marche aussi dans le sens inverse).
L'arrivée de la peuplade souterraine ne se justifie pas et ne s'explique pas. Et même Getta Robot G, qui prend la suite de Getta Robot, connaitra le même problème de justification, pourquoi maintenant?
On peut imaginer des années entre la fin de GM et le début de Goldo. Et Véga ignore tout de ce qui se passe sur Terre, il n'a pas patiemment attendu que Hell et mykène s'écroulent.
En revanche, entre MZ et GM d'un coté, GR et GRG de l'autre, il n'y a pas de période de calme, l'ennemi nouveau arrive juste après la défaite de l'ancien ennemi, comme dans les Space Sheriff.
Edit : Sans compter que la trame de Grendizer vient de UEDS, qui n'est pas dans la continuité Mazinger.
Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 18:11 pm
par Gurendaizä
Et à part Koji/Alcor (cela a eu néanmoins une grande importance au Japon !) et Boss/Bélier qui intervient dans deux épisodes, il s'agit d'un univers totalement différent des Mazinger.

Re: La conception de la série
Posté : mer. sept. 24, 2014 19:17 pm
par Monsieur Vilak