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Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 13:24 pm
par homnorak
je n'ai pas encore entendu Gurandaiza pour Grendizer dans un DA

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 13:53 pm
par Gurendaizä
En fait, je l'ai vu ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Goldorak

En tout cas, quand je prononce le nom, je trouve la sonorité très proche de Grendizer ! :goldo3:

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 14:24 pm
par fugazi
homnorak a écrit :merci pour les explications. Tu n'aurais pas des visuels pour aller avec ? Parce que je suis quand même perdue LOL
Voici deux copies d'écran de Goldorak (épisode 1 et épisode 70) :
Image
Sur le premier panneau, ce sont des katakanas :
Il est écrit ShirakabaBokushô, "Ranch du bouleau blanc"
Sur le deuxième panneau, il est également écrit "Ranch du Bouleau Blanc"
sauf que "Bouleau Blanc" y est écrit en hiragana (forme cursive) et "Ranch" (les deux derniers caractères) (forme complexe) en kanji.
On a donc la les trois caractères japonais.

Autre exemple, épisode 31 :
Image
Les katakanas composent son nom japonais (Boss)
Entre parenthèse, une suite de kanji : c'est le nom du comédien qui double.

Dernier exemple, épisode 68 :
Image
Hokkaidô (une île qui est située dans le nord du Japon)
elle est sous-titrée en deux écritures :
en kanjis (gros caractères)
et en hiraganas (petits caractères au dessus)
Pourquoi deux écritures ? : Il existe plus de 2000 kanjis et les enfants japonais qui regardent ces dessins animés ne peuvent évidemment pas tous les connaitre (et même à l'âge adulte).
Donc pour faciliter la lecture, Hokkaidô est aussi écrit en hiraganas, écriture qui ne pose aucun problème pour les enfants japonais.
Ces caractères syllabiques sont alors appelés furigana. En effet, les kanas (hiraganas ou katakanas) permettent de transcrire phonétiquement tout mot japonais.

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 15:09 pm
par euphoria
merci pour toutes ces explications, finalement même en fin de vie les japonais ne connaissent pas tout...

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 16:13 pm
par FABDU89
Gurendaiza, c'est l'écriture phonétique de Grendizer.

Dans le générique du film avec le dragosaure, on entend bien gurendaïza

La preuve :

" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 16:19 pm
par fugazi
Gurendaizä a écrit :Quelque chose d'autre m'intrigue ! Parfois on dit Duke Fleed et d'autres fois "Dukuu Furido" ! Grendizer : Gurendaiza voire parfois "Gurendaizer" (notamment sur les coffrets LD) pourquoi ces différences ?
Duku Furido est la prononciation de son nom japonais avec notre alphabet latin.
Duke Fleed est la traduction littérale de son nom.
Idem pour Gurendaiza et Grendizer.

C'est comme si tu regardais un dessin animé italien.
Le héros s'appelle Lorenzo.
Tu le traduirais en français par Laurent.
Mais dans sa V.F., les adaptateurs français ont pris la liberté de l’appeler Gérard.
Gurendaiza, Grendizer, Goldorak.
Duku Furido, Duke Fleed, Prince d'Euphor.
Comme Lorenzo, Laurent, Gérard.

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 16:27 pm
par Raoh
Tu arrives aussi à lire le japonais?

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 16:33 pm
par fugazi
Gurendaizä a écrit : Et concernant les génériques de Grendizer, de quels caractères s'agit il ?
L' écritures japonaise est un mélange de types d'écritures :
- les logogrammes : les kanji
- les syllabaires : hiragana et katakana (les deux kanas)
et même parfois l'alphabet latin : le mot 'UFO' dans UFO Robo Gurendaiza par exemple

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 16:33 pm
par fugazi
Raoh a écrit :Tu arrives aussi à lire le japonais?
Non :cry:

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 18:55 pm
par homnorak
mais par rapport a duke fleed, ils disent les deux dans le DA. ça ne marche donc pas par rapport a ton explication de la traduction. ou alors je n'ai pas compris

par contre, je ne me souviens pas si un Terrien dit Duku furido. Si non, l'explication serait plus clair. Je vais faire atttention lors de mes retranscription de la VOSTFR

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 19:20 pm
par fugazi
homnorak a écrit :mais par rapport a duke fleed, ils disent les deux dans le DA. ça ne marche donc pas par rapport a ton explication de la traduction. ou alors je n'ai pas compris

par contre, je ne me souviens pas si un Terrien dit Duku furido. Si non, l'explication serait plus clair. Je vais faire atttention lors de mes retranscription de la VOSTFR
Non, en V.O. c'est toujours Duku Furido. Jamais Duke Fleed. (sauf au moment de la métamorphose je crois).
C'est également toujours Gurendaiza.
Par contre les terriens le connaissent sous le nom de Daisuke Umon.
Daisuke Umon est à Duku Furido ce que Don Diego de la Vega est à Zorro.
En V.F. c'est carrément moins clair avec Actarus Procyon et le prince d'Euphor. Il y a une grande confusion, il est même parfois nommé Prince Actarus (...)
En V.O., sa double identité est très claire. Pas vraiment en V.F.

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 19:46 pm
par Gurendaizä
FABDU89 a écrit :Gurendaiza, c'est l'écriture phonétique de Grendizer.

Dans le générique du film avec le dragosaure, on entend bien gurendaïza

La preuve :

" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ah je suis célèbre ! :mrgreen: :goldo3:

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : ven. oct. 25, 2013 20:20 pm
par fugazi
homnorak a écrit :je n'ai pas encore entendu Gurandaiza pour Grendizer dans un DA
Au contraire, c'est toujours Gurandaiza et jamais Grendizer.
Je comprends mieux pourquoi certain(e)s n'entendent pas de différence de tonalité entre la V.F. historique et la V.F. des DVD d'AB.
Si vous n'entendez déjà pas la différence, même dans une langue étrangère, entre Grendizer et Gurendaiza...
Image

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : sam. oct. 26, 2013 00:23 am
par homnorak
en effet , je fais partie de ceux qui n'entendent pas de différence mais je mets cela sur le compte que je ne les revois que depuis six mois. Je ferais plus attention a l'écoute de la VO mais j'ai déjà retranscrit les 11 premières épisodes et autant je fais bien la distinction pour duke fleed, autant pour grendizer, je n'ai pas encore fait cette différence.

quand hydargos parle de goldorak, c'est bien grendizer qu'il dit souvent à mes oreilles

Dans les chansons, avec le rythme musical c'est encore moins évident mais en sachant sur quelle chanson je peux entendre ce nom, je serais plus attentive.

sinon, j'ai assez bien capte pour daisuke et duke. D'ailleurs quand Alcor est au combat et qu'il est avec des ennemis, il l'appelle la plupart du temps Duke alors que quand ils sont seuls dans leur appareil, il le nomme Daisuke.

Re: Les passages sous-titrés (kanas / kanjis) en V.O.

Posté : sam. oct. 26, 2013 01:16 am
par Gurendaizä
Et bien plus je l'entends, plus je comprends "Gurendaiza" ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Au fait, ce soir en regardant Mangas j'ai observé (plus que d'habitude :mrgreen: ) les génériques et j'ai remarqué des caractères différents surtout pour le générique de début, il me semble en bas de l'écran que c'était une écriture cursive !

:goldo3: