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C'est tout l'intérêt de ce topic.

Les âges ou écart de temps donnés par la VO ne sont pas discutables.
Les trois périodes crise/guerre/errance rentrent dans 4 ans et demi au minimum.
Plus l'une d'elle sera grande, plus les deux autres pourront être courtes.
T'imagines si la crise dure trois mois et que Stykadès défonce Euphor en trois semaines? ça laisse plus de quatre ans d'errance...

On peut aussi imaginer Actarus prisonnier pendant deux ou trois ans avant de s'évader, de voler Goldorak et de se barrer, mais je crois vraiment à une réclusion courte.

En tant que rédacteur de fan-fiction en quête de réalisme, ce sujet m'intéresse beaucoup, mais je comprend que beaucoup d'autres ne soient pas dérangés par ces "trous" chronologiques.

On peut trouver une chronologie "realiste" pour Actarus mais le probleme Phenicia vient tout foutre en l'air
Quand elle quitte Euphor elle doit avoir genre 3 ou 4 ans, et elle semble arriver presque immediatement apres sur Terre (ce qui confirme le "une semaine necessaire" pour le voyage), vu que quand elle debarque dans la serie elle a tout oublie de son passe, ce qui peut etre credible, mais pas si elle en avait deja 6 ou 7. Le hic, c'est que lors de sa premiere apparition elle a deja 14 ans!!! Il s'est donc ecoule quasiment 10 ans entre l'attaque d'Euphor et le milieu de l'anime! (qui s'etend sur un an et demi)
A moins de passer elle aussi dans un vortex spatio-temporel mais qui l'aurait fait voyager DANS LE PASSE (ce qui du coup parait beaucoup moins realiste scientifiquement parlant), et ou elle aurait donc atteri sur Terre vers 1965, je n'arrive pas a trouver la moindre explication qui pourrait tenir la route.

Et ca me fait penser a un autre point, sur lequel le manga de Go Nagai est plus logique que l'anime. Le Prince arrive sur notre planete en 1973, il est donc temoin d'une partie des aventures de Mazinger Z, et ensuite de celles de Great Mazinger. Pourquoi n'intervient-il pas pour les aider? (Peut-etre que Goldorak est en trop mauvais etat et necessite presque deux ans pour etre entierement repare?)
Je rappelle que dans le manga, il arrive sur Terre juste apres la fin de Great, donc la question ne se pose pas.
Oui, je sais bien qu'initialement l'oeuvre ne devait pas etre liee aux Mazinger, mais comme elle l'est, il faut bien trouver une solution.

Ca c'est une connerie des réalisateurs, c'est clair.

D'autant plus que la dernière rencontre Actarus/Végalia se passe 8 ans avant l'épisode 72.
Ors je vois mal les deux se voir pendant ou après la guerre d'Euphor.

Ce qui nous sauve, c'est que à part ce "Phénicia a 14 ans" prononcé dans la VO de l'épisode 50, nous n'avons aucune autre info sur l'âge auquel elle a vécu tel ou tel évènement.
En admettant que Végalia et Actarus ne se revoient pas pendant ou après la guerre, la chronologie ne nous laisse aucun doute : Phénicia étant née en - 13, elle a au minimum 6 ans et demi pendant l'attaque d'Euphor.

Moi je veux bien lui donner ces 6 ans et demi dans ces flashbacks, pas vous?

Merci à Lasernium66, notre cher Raph qui nous manque tant, pour ces captures!

LVD a écrit : ↑dim. juin 11, 2023 01:25 am Et ca me fait penser a un autre point, sur lequel le manga de Go Nagai est plus logique que l'anime. Le Prince arrive sur notre planete en 1973, il est donc temoin d'une partie des aventures de Mazinger Z, et ensuite de celles de Great Mazinger. Pourquoi n'intervient-il pas pour les aider? (Peut-etre que Goldorak est en trop mauvais etat et necessite presque deux ans pour etre entierement repare?)

Goldorak était en trop mauvais état et on pourrait dire tout autant d'Actarus que Procyon avait retrouvé presque mort et c'est sans oublier les séquelles psychologiques.

Monsieur Vilak a écrit : ↑dim. juin 11, 2023 01:37 am Moi je veux bien lui donner ces 6 ans et demi dans ces flashbacks, pas vous?

C'est trop vieux. Qu'on ait aucun souvenir a 3 ans ok, c'est possible (vous vous rappelez de vos 3 ans?). A 6, y en a deja un minimum. Bien sur, on pourrait dire ou que l'attaque d'Euphor l'a tramautisee et provoque une amnesie partielle (c'est un phenomene connu en psychologie), ou que son precepteur, par le biais d'une technologie euphorienne, lui a volontairement efface la memoire a son arrivee sur Terre.
Quel que soit l'angle sous lequel on prenne le probleme, les scenaristes ont foire et on ne peut tout simplement pas etablir de chronologie qui tienne la route a 100%.

Bien évidemment, c'est pourquoi entre les "probables" et les "certains", je choisis toujours les "certains" comme balises quand j'écris une fan fiction et essaie de me dépatouiller comme je peux avec le reste. Et dans MON univers "préquelle", ma balise, c'est avant tout la chronologie canon de la VO.

Puisqu'on en est à Phénicia et le tuteur, voici ma FF sur ces deux personnages :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=3443

Elle est courte parce que je ne savais pas trop quoi dire ni quoi faire de ces infos divergentes que tu pointes, car la naissance de la gamine en -13 et une guerre débutant au plus tôt en -6.5 m'embête beaucoup.
Je sais que faire avoir 9 ans à Phénicia quand elle quitte Euphor en catastrophe, c'est gonflé, mais ayant choisi une guerre longue, je ne pouvais faire autrement.
On va dire que j'ai fait pour le mieux pour que toutes mes préquelles respectent la chrono et restent cohérente entre elles...

J'espère que liras ma fan fiction dont je donne le'lien ci-dessus,, elle est très courte.
Je veux s'il te plaît ton opinion sur cette hypnose. Est-ce crédible ?

Ben j'ai soumis cette hypothese aussi donc oui. Ca ne resout pas le probleme de l'age de Phenicia mais si on veut prendre quelques libertes avec l'anime (en considerant qu'elle etait plus agee au moment de sa fuite d'Euphor), c'est une explication qui tient la route.
Vega est plutot a l'aise avec le lavage de cerveau, ce ne serait donc pas etonnant que les Euphoriens disposent d'une technologie similaire.

Merci!

Ép. 68 : Phénicia semble plus âgée que dans les flash-back de l'ép. 49.
Merci à Lasernium66 pour les captures

En tout cas les deux versions de la construction de Goldorak en VO nous emmerdent bien sur ce sujet de l'errance.

Si les épisodes 1 & 49 nous donnent un Goldo construit avant la guerre, pas de soucis pour que, après un tout petit tour en taule, Actarus vole le robot et se barre rapidos avec quelques jours après la défaite.
Donc errance assez voir très longue.

En revanche, si on retient la version de l'épisode 2 et une construction APRES la guerre sur Euphor, un tel chantier a du prendre beaucoup de temps, des années, donc on peut imaginer Actarus prisonnier, et bien sur pourquoi pas forcé de participer à la construction, pendant tout ce temps. L'évasion et le vol ont forcément lieu une fois la machine achevée.
Donc errance assez voir très courte.

Ca n'a pas pu etre construit en un jour donc a 95% je pencherais pour une construction achevee (ou quasiment) AVANT l'invasion de Vega.

En théorie les deux versions de la construction de Goldorak en VO tiennent toutes deux la route, mais elles sont incompatibles et entraient chacune de lourds changement de durée pour la détention et l'errance d'Actarus.

Actarus et Végalia se voient pour la dernière fois au printemps 1969 (-6.5) 4.5 années avant l'arrivée de Goldorak sur Terre.
Comme il a un projet de mariage, les deux "fiancés" doivent se voir très souvent, il est donc clair que c'est l'attaque surprise de Véga contre Euphor qui met un terme à ces rencontres fréquentes, cette guerre a donc débuté tout de suite après, à l'été grand maximum.

Qu'est-ce qu'on peut y foutre dans ces quatre ans et demi si on part sur une guerre courte et une détention courte?

Je parle de détention courte car la cellule de verre du flashback me laisse supposer qu'elle est temporaire et qu'il est en transit, soit vers sa cellule définitive, son lavage de cerveau prochain ou son exécution.

Une guerre où Euphor résiste au moins six mois arrangerait bien tout le monde quand même...

Je vois mal Vega garder un prisonnier, meme de sang royal, plusieurs annees. Ou ils le tuent, ou lui lavent le cerveau pour en faire leur esclave, mais le garder en captivite des annees n'a pas de sens au vu de leur brutalite.

LVD a écrit : ↑sam. juin 17, 2023 01:39 am Je vois mal Vega garder un prisonnier, meme de sang royal, plusieurs annees. Ou ils le tuent, ou lui lavent le cerveau pour en faire leur esclave, mais le garder en captivite des annees n'a pas de sens au vu de leur brutalite.

Les princes Ergastule et Pollux ont été retournés, et rapidement.
Je vais donc dans ton sens.
Après s'ils avaient besoin d'Actarus pour construire Grendizer, ils ont pu en faire un ingénieur/esclave sans lui laver le cerveau, mais ça colle pas trop non plus.

Bon alors on est ok, on va visiblement vers une détention très courte du à une évasion rapide (transit).

Donc il reste la guerre et l'errance à caser en quatre ans et demi... Chouettos!!!!!

Monsieur Vilak a écrit : ↑lun. juin 12, 2023 09:37 am Bien évidemment, c'est pourquoi entre les "probables" et les "certains", je choisis toujours les "certains" comme balises quand j'écris une fan fiction et essaie de me dépatouiller comme je peux avec le reste. Et dans MON univers "préquelle", ma balise, c'est avant tout la chronologie canon de la VO.
Puisqu'on en est à Phénicia et le tuteur, voici ma FF sur ces deux personnages :
https://www.goldorakgo.com/forums/viewtopic.php?t=3443

Géniales cette fan fictions et l'idée d'en faire une sur l'errance d'Actarus

Mon rêve serait qu'elles servent de trames à des dessinateurs professionnels pour faire de superbes BD, avec le même niveau de professionnalisme et de qualité visuelle que la dernière BD française.

Cela pourrait servir de base pour des histoires de science fiction plus longues et remarquablement illustrées...

On ne sait jamais...