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Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mar. mars 22, 2022 22:10 pm
par Judex
Connaissez vous Captain Ultra ?

Captain Ultra est une serie live tokusatsu qui... est en fait une tres libre adaptation des romans d'Edmond Hamilton sur le Captain Future aka Capitaine Flam chez nous. Tout change de nom mais quasi tout se reconnait.

Sortie en 1967, pour faire patienter les fans d'Ultraman entre la serie Ultraman et Ultra Seven (en attendant cette dernière), cette Ultra serie n'en est pas une et est produite par Toei (et pas parTsuburaya) qui va aussi adapter le capitaine Flam en ce dessin animé que nous connaissons tous !

Pour s'en convaincre, regardons un peu les personnages !

Captain Ultra alias Hongo Takehiko (Hirohisa Nakata) - C'est le héros dont absolument tout rappelle furieusement Curtis Newton aka le Capitaine Flam
Huck (Jiro Sagawa) - C'est un robot qui accompagne le capitaine Ultra. Il s'agit d'une version de Crag.
Joe (Nenji Kobayashi) - Un extra-terrestre transformiste de la planète Kikero, élevé par des humains et fidele ami du capitaine. Ce n'est pas sans faire penser a l'androide Otho / Mala.
Akane (Yuki Jono) - Un membre de la police galactique (dont Ultra est l'agent spécial numéro un) bardée de gadgets. C'est ni plus ni moins qu'une version de Johanne Landor !
Kenji (Shigeru Yasunaka) - Un gamin faisant parti de la police, le plus jeune membre. I,utilde preciser qu'il s'agit d'une copie du jeune Ken (lequel n'apparait que dans un seul roman mais que Toei utilisera a tout bout de champ dans le dessin animé du Capitaine Flam).
Professor Munamoto (Ichiro Izawa) - le scientifique du groupe ! Bien qu'il ne soit pas reduit a etre un cerveau vivant (contrairement a son modele), c'est le pendant du professeur Simon Wright dans le show.

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au centre : capitaine Ultra / Flam
a gauche au milieu, Akane / Johanne et au fond Joe /Mala
a droite au milieu, Kenji / Ken et au fond : Huck / Crag


leur cyberlabe se nomme le "Spiegel" du fait que le vaisseau ressemble à un miroir rectangulaire.

la série de 24 épisodes comporte deux "voyages" !

Dans le premier voyage, Ultra / Flam doit empecher l'extra-terrestre vandel de s'emparer du système solaire (episodes 1 à 12)
Dans le second voyage , Ultra / flam doit enquêter sur de mystérieux phénomènes provoqués par l'apparition mystérieuse de nombreux kaijus (monstres).

voila l'episode 1 (le deux est aussi a decouvrir legalement) ! toute la serie a ete postée mais Toei a restreint aux deux premiers episodes pour la france et divers pays !




il existe plusieurs versions mangas papiers dont une par Hideo Baba (qui avait aussi signé le manga Goldorak chez Disneyland)

la version qui a été compilée et reste trouvable via sa reedition chez mangashop est la version parue dans le shonen weekly sunday et signée Shunji Obata (qui signera aussi le manga adaptant la serie "Tetsujin Tiger Seven").

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mar. mars 22, 2022 22:12 pm
par Monsieur Vilak
Merci! je sens que je vais bien me poiler!!!!!

Ceci dit, c'est de la contrefaçon un peu non?

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 01:01 am
par LVD
Putain, meme le logo est quasi-identique... Sauf que l'anime etant posterieur, la Toei a donc pique le logo a Captain Ultra, qui lui-meme plagiait les romans :D

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Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:00 pm
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : mar. mars 22, 2022 22:12 pm Merci! je sens que je vais bien me poiler!!!!!

Ceci dit, c'est de la contrefaçon un peu non?
chut, "un hommage", chut !
et puis, va prouver ! ils ont quand meme achete les droits pour faire le dessin animé par la suite, non ?

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:46 pm
par Ryoma
Ben est ce que les droits incluaient des lives ? Je suis sûr que TOEI a toujours respecté les droits d'auteurs et auraient pas diffusé Goldorak sans l'accord de Go Nagai...

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:47 pm
par Judex
Connaissez-vous Captain Kamikaze ? Vous l'avez compris, c'est encore un pastiche : plagiat du Capitaine Flam et sans doute LE PLUS VIEUX QUI EXISTE ! et encore japonais !
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Auteur : Emonono Harumi
annees : durant la seconde guerre mondiale.

l'histoire presente l'agent special Captain Kamikaze et ses potes le professeur (vieux sage a barbe blanche), un robot et un transformiste (toujours !!!) dans 4 volumes ou ces heros bien japonais vivront de fantastiques aventures !

4 voyages !

01 - Le masque de fer martien de l'horreur (la couverture tout en haut)

02 - La menace du parti des Tengus de l'espace
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03 - La belle princesse de l'espace
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04 (dernier voyage) - Le démon des ténèbres
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Connaissez-vous aussi Captain Past ?
il s'agit d'une parodie du Capitaine Flam par... Go Nagai ! à lire ici :

http://wwwcapitaineflam.free.fr/Captain_Past.pdf

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:50 pm
par Judex
Ryoma a écrit : mer. mars 23, 2022 12:46 pm Ben est ce que les droits incluaient des lives ? Je suis sûr que TOEI a toujours respecté les droits d'auteurs et auraient pas diffusé Goldorak sans l'accord de Go Nagai...
j'en sais rien ! le pastiche ci-dessus nous invite a croire que le capitaine flam etait une cible favorite des japonais pour des pastiches et autres plagiats sans 'occuper du droit d'auteur depuis les annees 40 au moins ! Avant meme que la serie TV soit creee, ils s'arrachient ses aventures et en creaient des pastiches quand ils pouvaient pas le straduire (et pour cause, contre qui se battait-on chez les japonais jusqu'en 1945 ?)

Meme Go Nagai s'y est mis !

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:51 pm
par Ryoma
Et donc captain tsubasa et captain Herlock... même inspiration....et Captain Igloo ??

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 12:54 pm
par Judex
Ryoma a écrit : mer. mars 23, 2022 12:51 pm Et donc captain tsubasa et captain Herlock... même inspiration....et Captain Igloo ??
sauf que tsubasa est un footballeur ! Il n'est pas accompagné d'un robot, d'un type capable de prendre l'apparence de n'importe qui, de professeur, d'une femme policiere spatiale et d'un moutard plus un vaisseau spatial avec en sus le statut de policier federal special (quasiment justcier) a chaque iteration sous un nouveau nom !

Ici, je parle vraiment de mecs entoures des MEMES COMPAGNONS a peu de choses près et qui font... le meme boulot dans le meme genre d'atmosphere type SF !
Si c'est pas la meme inspiration, qu'est-ce qu'il te faut ?

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 13:36 pm
par Ryoma
Albator 78 :
Il y a bebop pour le robot
Nausica pour la blonde (pas policière)
Docteur zéro ou tochiro pour le professeur

Manque le bonhomme qui change de visage et le statut policier (mais justicier).

L'œuvre du Captain Futur a vraiment inspiré beaucoup de japonais alors.

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : mer. mars 23, 2022 14:24 pm
par Judex
Ryoma a écrit : mer. mars 23, 2022 13:36 pm Albator 78 :
Il y a bebop pour le robot
Nausica pour la blonde (pas policière)
Docteur zéro ou tochiro pour le professeur

Manque le bonhomme qui change de visage et le statut policier (mais justicier).

L'œuvre du Captain Future a vraiment inspiré beaucoup de japonais alors.
enormement...et bebop n'a pas de role fondamental dans albator mais Crag et ses derives, oui...

Je n'ai pas parlé non plus d'une autre parodie nommée Captain Fortune de la serie manga Uchu-Eiyu-Monogatari de 1989 (8 volumes).

L'auteur americain allen steele a ressucite le capitaine Flam dans de nouveaux romans depuis 2017 et voici les nouvelles aventures de capitaine Flam :

01 - les vengeurs de la lune (ne porte pas encore le titre en gros mais Flam et ses amis en sont les héros... IL s'agit meme d'une prequelle a toute la série de romans concernant le capitaine Flam puisque cette affaire est la toute première qu'ils reglent pour le gouvernement intersideral)
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02 - La capitaine Flam amoureux
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03 - Les flingues de pluton
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04 - A 1500 années lumièeres de chez soi
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05 - Horreur sur Jupiter
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les 4 tomes voient le retour de Ul Quorn (Khalone) dans la vie du capitaine Flam.

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : jeu. mars 24, 2022 13:34 pm
par Monsieur Vilak
Merci pour ces infos et ces images.
Entre plagiat éhonté et lointaine inspiration, y a vraiment à boire et à manger...

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : ven. mars 25, 2022 03:34 am
par Stéphane Dumas
Il y a de quoi se demander si le Capitaine Flam/Captain Future a aussi eu quelques inspirations de la BD Guy L'Éclair/Flash Gordon et vice-versa?
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Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : ven. mars 25, 2022 07:39 am
par Monsieur Vilak
Je le crois.

Nagai l'a toujours dit, les créations se font par accumulation d'idées antérieures.

Lucas aussi s'est beaucoup inspiré de l'univers de Flash pour Star Wars.

Re: LE TOPIC CAPITAINE FLAM

Posté : ven. mars 25, 2022 10:26 am
par Judex
Monsieur Vilak a écrit : ven. mars 25, 2022 07:39 am Je le crois.

Nagai l'a toujours dit, les créations se font par accumulation d'idées antérieures.

Lucas aussi s'est beaucoup inspiré de l'univers de Flash pour Star Wars.
exact... On ne le croirait pas mais par exemple la celebre pièce "L'Avare" de Molière est en fait un vulgaire plagiat de "L'aulularia" (La marmite, si l'on préfère) d'un auteur antique dénommé Plaute. Bien que l'un ait caché son trésor dans une cachette et l'autre dans un emarmite tous deux en l'enterrant dans leur jardin, l'histoire est quasi rigoureusement la même !

La fameuse pièce de Shakespeare, "Hamlet", lui a en fait été inspiré par Oedipe-Roi de Sophocle.

Batman puise son inspiration dans les pulps et en particulier les justiciers "The Bat" et "The Shadow".

La Capitaine Flam est inspiré de Flash Gordon pour le côté SF (mais absolument pas pour son passé et ses compagnons actuels, les Futuremen) mais ce que l'on ignore, c'est que Flash Gordon est inspiré d'un autre strip paru avant lui : "Buck Rogers au 25ème siècle" ! Flash a été créé à la fois en se servant de Buck Rogers come inspiration mais aussi pour permettre a King Features de battre à plates coutures l'original ( c'est à dire Buck Rogers).