Je vais les comparer a une autre série retro que j'ai sur mon pc et un autre coffret dvd (Harlock) mais pas de séries récentes, la comparaison n'aurait aucun sens.
Pour mon exemple je me base aussi sur une expérience perso assez récente, je suis en train de sortir mon 2ème album (en auto prod) et quand j'ai reçu le premier master, mon ingé son avait fait un miss clique et mis un échantillonnage trop faible, résultat : Le ton de tous les titres était remonté, le tempo augmenté également. Donc pour un ralentissement...Vous voyez la suite. La seule chose qui me choque dans la VF c'est la présence de bas (basse si vous préférez) ou il ne devrait pas y en avoir, donc un oublie de compression.
Goldorak :
Vitesse de transmission : 448 Kbits/s
Chaînes : 2 (Stéréo)
Échantillonnage audio : 48 kHz
Getter Robo (épisode DL qi provient d'un ripe de dvd / Confirmé par la team qui l'a sub) :
Vitesse de transmission : 64 Kbits/s
Chaînes : 1 (Mono)
Échantillonnage audio : 48kHz
Albator 78 (Box AB également) :
Vitesse de transmission : 192 Kbits/sec
Chaînes : 2 (Stéréo)
Échantillonnage audio : 48 kHz
La vitesse de transmission varie d'une série a l'autre, l'échantillonnage est bon, point. cqfd : le soucis viens des prises de l'époque et non du remastering.
PS : je n'ai même pas eu besoin d'un logiciel X ou Y pour trouver ces chiffres...
Détails technique des dvd AB
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Yusuke Huramechi
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Détails technique des dvd AB
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Re: Détails technique des dvd AB
Goldorak
Modifié en dernier par Maniacs le dim. juin 09, 2013 16:48 pm, modifié 2 fois.
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Yusuke Huramechi
- Grand Goldorak
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Re: Détails technique des dvd AB
Selon moi le soucis n'est pas ou vous mettez le doigt, par contre des basses qui traines par ci par la je pense pas manque de compression, et des limiter qui devrait faire leurs boulot et qui sont pas la je pense...
J'ai regardé deux épisodes pour comprendre d'où venait le souci, les ralentissements je pense pas, mais les pics de volumes par moment des voix....Ok ca on l'entend, pas besoin d'avoir le Math spé Math sup de l'ingé son pour entendre qu'ils ont du oublier les limiter dans le nouveau master, et sans doute la compression qui aurait mis un coup de propre dans les bas.
J'ai regardé deux épisodes pour comprendre d'où venait le souci, les ralentissements je pense pas, mais les pics de volumes par moment des voix....Ok ca on l'entend, pas besoin d'avoir le Math spé Math sup de l'ingé son pour entendre qu'ils ont du oublier les limiter dans le nouveau master, et sans doute la compression qui aurait mis un coup de propre dans les bas.
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Re: Détails technique des dvd AB
Évidemment, que les bandes de l'époque ont morflé ou que la prise de son de l'époque n'a pas été faite dans les meilleures conditions. Mais fallait-il (et je pense que c'est ce qui a conditionné ce résultat) prendre le risque de "déformer" la VF qui est connue par tous pour qu'elle corresponde ainsi à la VJ dans le rythme, dans la tonalité etc... Et je pense qu'on est plus dans un problème de norme NTSC et Pal en 1978 (donc vidéo) qui a faussé la corrélation entre la VJ et la VF. Maniacs qu'en penses-tu ?
Re: Détails technique des dvd AB
je pense aussi la même chose que toi, d'après les tests que j'ai effectué, on peut l'entendre même à l'oreille sans analyser super performant.
Les 3 séquences font 14,16 fps exactement.
Sur la première séquence, extrait de la nouvelle version du DVD d'AB tel quel.
Sur la 2ème séquence, l'audio pal (source tv. d'époque) est allonger. (technique no.1) Donne le même résultat qu'AB)
Sur la 3ème séquence, transcodage pal (source tv. d'époque) en NTSC (technique no.2) Le résultat n'est pas le même.
[youtube][/youtube]
Les 3 séquences font 14,16 fps exactement.
Sur la première séquence, extrait de la nouvelle version du DVD d'AB tel quel.
Sur la 2ème séquence, l'audio pal (source tv. d'époque) est allonger. (technique no.1) Donne le même résultat qu'AB)
Sur la 3ème séquence, transcodage pal (source tv. d'époque) en NTSC (technique no.2) Le résultat n'est pas le même.
[youtube][/youtube]
Modifié en dernier par Maniacs le lun. juin 10, 2013 14:55 pm, modifié 2 fois.
Re: Détails technique des dvd AB
Je viens de trouver la solution :
- J'ai ripper tous les épisodes du 1er DVD, chacun en MKV avec MakeMkv
- J'ai ouvert un logiciel audio (audacity, gratuit)
- J'ai ouvert un mkv d'un épisode et sélectionner la piste VF
- j'ai changer la hauteur (effet intégré dans le logiciel) et l'ai augmenté de 5% (pas plus)
- 30 secondes plus tard j'avais ma VF dans une tonalité similaire à ce que je connais
- Je l'ai enregistré et remuxer dans mon MKV (1 minute) et : Y'a pas PHOTO !!!
Là, j'ai retrouvé ma VF !!! Maniacs, tu saurais me dire comment recréer un DVD avec les menus de AB mais avec ma vidéo dans la bonne tonalité ? tout en intégrant la VJ et les sous-titres bien sûr !!
Merci
- J'ai ripper tous les épisodes du 1er DVD, chacun en MKV avec MakeMkv
- J'ai ouvert un logiciel audio (audacity, gratuit)
- J'ai ouvert un mkv d'un épisode et sélectionner la piste VF
- j'ai changer la hauteur (effet intégré dans le logiciel) et l'ai augmenté de 5% (pas plus)
- 30 secondes plus tard j'avais ma VF dans une tonalité similaire à ce que je connais
- Je l'ai enregistré et remuxer dans mon MKV (1 minute) et : Y'a pas PHOTO !!!
Là, j'ai retrouvé ma VF !!! Maniacs, tu saurais me dire comment recréer un DVD avec les menus de AB mais avec ma vidéo dans la bonne tonalité ? tout en intégrant la VJ et les sous-titres bien sûr !!
Merci
Re: Détails technique des dvd AB
Eh bien, es-tu sur que c'a fait pas juste un effet de plus qui fait paraître la piste VF de la bonne tonalité mais ne règle pas le problème en profondeur ?
Pour la confection, je pense que tu va devoir tout refaire à la main, écrire chaque sous-titre à moins de connaître un logiciel qui rip les sous-titres en totalité ? Mais je ne connais pas pour l'instant.
Pour la confection, je pense que tu va devoir tout refaire à la main, écrire chaque sous-titre à moins de connaître un logiciel qui rip les sous-titres en totalité ? Mais je ne connais pas pour l'instant.
Re: Détails technique des dvd AB
totophman à écrit :
- j'ai changer la hauteur (effet intégré dans le logiciel) et l'ai augmenté de 5% (pas plus)
_________________________________________________________________________
Si AB fait la même chose, il risque de modifier la trame à tout jamais et faire perdre toute son originalité juste pour une sensation. C'est plus facile pour AB dans ce cas de masquer le problème, que de reprendre le travail audio au complet dans son originalité propre. faut faire vraiment très attention. C'est la piste audio qui est en jeux.
- j'ai changer la hauteur (effet intégré dans le logiciel) et l'ai augmenté de 5% (pas plus)
_________________________________________________________________________
Si AB fait la même chose, il risque de modifier la trame à tout jamais et faire perdre toute son originalité juste pour une sensation. C'est plus facile pour AB dans ce cas de masquer le problème, que de reprendre le travail audio au complet dans son originalité propre. faut faire vraiment très attention. C'est la piste audio qui est en jeux.
Modifié en dernier par Maniacs le dim. juin 09, 2013 16:56 pm, modifié 1 fois.
Re: Détails technique des dvd AB
Il est impossible de régler le problème en profondeur ! Je suis persuadé que le doublage d'origine a été fait sur un encodage Pal qui avait accéléré la bande son VJ d'origine : donc c'est insoluble. La tonalité avait donc subit une modification. C'est pourquoi j'ai réajusté ainsi que je connais la VF. C'est du bricolage je l'avoue (comme ce qu'a fait AB) mais au moins j'ai ma VF et j’ai même remuxé avec la VJ et les sous-titres en MKV. Faudrait que je te fasse entendre, tu comprendrais....
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Yusuke Huramechi
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Re: Détails technique des dvd AB
Bien vu ^^ 5% c'est bien faible quand même, ca confirme le bricollage Pal /NTSC ^^. Pour info, tu as eu le souci de son toussa sur quoi comme lecteur ? PC ou sur un TV avec un lecteur X ou Y ?totophman a écrit :Je viens de trouver la solution :
- J'ai ripper tous les épisodes du 1er DVD, chacun en MKV avec MakeMkv
- J'ai ouvert un logiciel audio (audacity, gratuit)
- J'ai ouvert un mkv d'un épisode et sélectionner la piste VF
- j'ai changer la hauteur (effet intégré dans le logiciel) et l'ai augmenté de 5% (pas plus)
- 30 secondes plus tard j'avais ma VF dans une tonalité similaire à ce que je connais
- Je l'ai enregistré et remuxer dans mon MKV (1 minute) et : Y'a pas PHOTO !!!
Là, j'ai retrouvé ma VF !!! Maniacs, tu saurais me dire comment recréer un DVD avec les menus de AB mais avec ma vidéo dans la bonne tonalité ? tout en intégrant la VJ et les sous-titres bien sûr !!
Merci
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Re: Détails technique des dvd AB
Sur tout type de lecteur. Je pense vous mettre en partage mon résultat. Je vous tiens au courant... 
Re: Détails technique des dvd AB
Ok, parfait.
Je pense de mon coté qu'il faut que la trame soit retranscoder en NTSC de la même façon qu'il a été transcoder en PAL à l'époque.
Je pense de mon coté qu'il faut que la trame soit retranscoder en NTSC de la même façon qu'il a été transcoder en PAL à l'époque.
Re: Détails technique des dvd AB
Le doublage français a manifestement été réalisé sur la base d'une version légèrement accélérée. Mais le transcodage d'un format vidéo vers un autre ne peut pas en être la raison : le support de Goldorak était à priori du film 16mm, et non pas de la bande vidéo ! Se peut-il que les normes télécinéma entre la France et le Japon aient été différentes ?totophman a écrit :Il est impossible de régler le problème en profondeur ! Je suis persuadé que le doublage d'origine a été fait sur un encodage Pal qui avait accéléré la bande son VJ d'origine : donc c'est insoluble.
Re: Détails technique des dvd AB
je ne m'y connais pas du tout en technique de son mais j'ai l'impression que la version actuelle est plus proche de la réalité des voix non?
nous sommes tous nés pour mourir un jour, n'est ce pas ?...