Première diffusion de Goldorak en France (1978-1980)

[LVD]

Peut-etre qu'il parlait plutot niveau mise en scene? Parce que niveau graphisme ou animation, surtout a la fin des annees 60, c'etait pas specialement mieux que chez la concurrence (pas forcement pire mais pas mieux non plus)

[Zuril]

Peut-etre qu'il parlait plutot niveau mise en scene? Parce que niveau graphisme ou animation, surtout a la fin des annees 60, c'etait pas specialement mieux que chez la concurrence (pas forcement pire mais pas mieux non plus)

Et par rapport à ce qui se faisait ailleurs dans le monde?
A part Disney, je ne me rends pas compte.

On fait tout un plat du Roi et L’Oiseau en France, qui a pourtant tourné au scénario catastrophe. C’est vrai que c’est splendide mais ça ne se compare pas à une série.

[Monsieur Vilak]

On fait tout un plat du Roi et L’Oiseau en France, qui a pourtant tourné au scénario catastrophe.

Il s'est passé quoi dans les coulisses?
Je n'ai jamais vu ce film...

[Zuril]

On fait tout un plat du Roi et L’Oiseau en France, qui a pourtant tourné au scénario catastrophe.

Il s'est passé quoi dans les coulisses?
Je n'ai jamais vu ce film...

Il a fallu presque 40 ans pour le mener à bien. Une première version est sortie en 53, ça ne convenait pas à Grimault et Prévert, qui ont tenté de l'interdire.

Dans les années 70, Grimault s'est battu pour les droits, il a récupéré les rushs, et il a monté le film sorti en 80, avec un nouveau doublage. Je l'ai vu à ce moment. A la fin, il y a déjà un robot géant genre Golgoth.

C'est très poétique, vaguement pro communiste, et c'est très long. Le début est bien et après on s'ennui

Le Roi et l'Oiseau exerce tout spécialement une influence sur le monde du dessin animé japonais, représenté par les fondateurs du Studio Ghibli, Hayao Miyazaki et Isao Takahata. Tous deux ont été très marqués par La Bergère et le Ramoneur, qu'ils voient à sa sortie au Japon dans les années 1950, et Takahata eut plus tard l'occasion de rencontrer Grimault lors d'une rétrospective au Palais de Tokyo, en mars 1992, et de lui faire dédicacer le catalogue de l'exposition.
Isao Takahata, diplômé de littérature française et notamment spécialiste de l'œuvre de Prévert, visionne La Bergère et le Ramoneur à ses vingt ans. L'étudiant d'alors parvient à emprunter chez le distributeur du film le script francophone qui servit à élaborer les sous-titres nippons. Il voit dans son « merveilleux et mystérieux mélange de tension et de démesure », inédit aux films d'animation, des éléments proches des arts classiques japonais, et est frappé en particulier par ce que rend possible le cinéma d'animation : l'expression y repose notamment sur les décors, par le biais de jeux de perspective, et sur une caractérisation soignée des personnages, même des machines. Il rejoint en cela l'opinion de Yasuo Ōtsuka, son futur collègue du Studio Ghibli, qui y voit le « premier film d'animation qui ait décrit l'intériorité humaine ». Un exemple de cette caractérisation admirée par les Japonais pourrait être la scène du portrait du Roi : lorsque le peintre présente au tyran sa représentation exacte — dépeignant jusqu'à son strabisme —, celui-ci semble tout d'abord ne pas lui en tenir rancune, puis, après l'avoir apparemment félicité et décoré d'une médaille, le fait tomber dans les oubliettes. Les changements subtils de traits et de comportements du Roi dénotent la complexité du personnage, de manière plus minutieuse que ce qui peut se faire dans l'animation américaine.

[LVD]

Et par rapport à ce qui se faisait ailleurs dans le monde?
A part Disney, je ne me rends pas compte.

Ce sont des series tele a bas cout, aucune comparaison possible avec Disney. C'est mieux anime que du Hanna Barbera mais bon...

[dukefleed]

Pardon si la réponse a déjà été donnée mais une info m'a fait tomber des nues. Il est dit en début de sujet qu'un deuxième générique de Noam était diffusé en 1979, et avec Phénicia dans les images ? Je suis difficilement collable mais là, ma lanterne a besoin d'être éclairée.

[Monsieur Vilak]

Pardon si la réponse a déjà été donnée mais une info m'a fait tomber des nues. Il est dit en début de sujet qu'un deuxième générique de Noam était diffusé en 1979, et avec Phénicia dans les images ? Je suis difficilement collable mais là, ma lanterne a besoin d'être éclairée.

Même fin 78 ce fut le cas pour les 11, 14, 18 et 28 décembre (épisodes 48, 49, 50 et 52).
En 79 ce fut le 18 janvier pour l'épisode 51.

Cette fiche du Wikirak explique tout :
http://www.goldorakgo.com/wiki/index.ph ... GUsZaL5dCg

Deux extraits :

-Du 31 aout 1978 au 12 avril 1979, les deux montages d'ouverture et de clôture seront tous deux habillés par « Goldorak le Grand »

-Il est à noter que, pour l'arrivée de Phénicia, au Japon ont été créés deux nouveaux montages pour les génériques (épisodes 49 à 74). Celui d'ouverture, dans la version française, encadrera uniquement les épisodes 48 à 52. Les fans de l'Hexagone ont nommé ce montage le "Générique Jaune", car il fallait bien le différencier des originaux lors des premiers échanges sous le manteau de vidéocassettes et il était un Graal pour eux. Quant à celui de clôture, il semble qu'il n'ait été diffusé qu'une ou deux fois parmi ces cinq épisodes et il était donc encore plus rare.


Les pièces à conviction :

[Zuril]

Ca me fait penser que si on devait parler de périodes pour Goldorak, le passage de relai entre Komatsubara et Araki, concrétisé par un générique, devrait les designer

[dukefleed]

Donc, pour 5 épisodes avec le générique de Noam, puis celui de Leroy. Ils l'auraient passé aussi en 79 avec celui de Savelli / Goldies ?

[Monsieur Vilak]

Des 5 épisodes avec le Générique Jaune, seul le 52 a été rediffusé en 79 après l'arrivée de "la légende d'Actarus", le 10 septembre 79 exactement.

Vu que ce Générique Jaune est revenu en 82 (A2) et en 87 (M6), il y a fort à parier que oui on l'a eu au 10/9/79 mais pour l'instant ça reste une supposition.

[dukefleed]

Ayant eu en main tous les épisodes de M6 sur VHS il y a une quinzaine d'années, je ne me souviens pas du tout l'y avoir vu.

[Monsieur Vilak]

Ayant eu en main tous les épisodes de M6 sur VHS il y a une quinzaine d'années, je ne me souviens pas du tout l'y avoir vu.

Ah, c'est une information intéressante car nous avions entendu le contraire.

[fugazi]

Des 5 épisodes avec le Générique Jaune, seul le 52 a été rediffusé en 79 après l'arrivée de "la légende d'Actarus", le 10 septembre 79 exactement.

Vu que ce Générique Jaune est revenu en 82 (A2) et en 87 (M6), il y a fort à parier que oui on l'a eu au 10/9/79 mais pour l'instant ça reste une supposition.

Exactement. Par ailleurs il semble certain (preuves vidéos) que lors de la rediffusion en 83, ces épisodes avaient comme générique (vidéo) de fin le même deuxième générique (vidéo) de début.
Le même deuxième générique vidéo pour deux génériques audio différents donc (et l'aventure.../ la justice...).
Mais selon des témoins (trente d'après les syndicats, deux d'après la police), le deuxième générique (vidéo) de fin a bien été diffusé en 78-79 en même temps que le deuxième générique (vidéo) de début.
Aucune preuve, que des souvenirs.
Il suffirait d'accéder aux archives de l'INA pour être certain :
J'ai essayé de m’inscrire en ligne à l'INA Pro pour visualiser ces archives (https://www.inamediapro.com) mais impossible car il faut être un professionnel de l'audiovisuel pour justifier sa demande...

[Monsieur Vilak]

GENERIQUE JAUNE

Par ailleurs il semble certain (preuves vidéos) que lors de la rediffusion en 83, ces épisodes avaient comme générique (vidéo) de fin le même deuxième générique (vidéo) de début.
Le même deuxième générique vidéo pour deux génériques audio différents donc (et l'aventure.../ la justice...).
Mais selon des témoins (trente d'après les syndicats, deux d'après la police), le deuxième générique (vidéo) de fin a bien été diffusé en 78-79 en même temps que le deuxième générique (vidéo) de début.

Pour 82/83, c'est en effet certain car quand j'ai eu la VHS vers 94, il y avait le générique jaune au début avec "et l'aventure continue" et également à la fin avec 'la justice de Goldorak".

J'ai visualisé une vidéo de PASSION qui date (selon lui) de la rediffusion de l'EP 52 le 10 septembre 1979 et on y voit le deuxième générique.
Donc sauf à penser que PASSION confond le 28/12/78 et le 10/09/79, ce deuxième générique a aussi été présent lors de la rediffusion.
Ce qui serait logique, vu qu'il l'était aussi en 82-83.

Je pense qu'il ne se trompe pas.

GENERIQUE GRIS (hihihi!!!!!!!!!!!!!!!!)

Vous souvenez vous en 78-79 que le générique de début était le même que celui de la fin pour ces cinq épisodes ?
Ce qui voudrait dire que ce deuxième générique de fin (forcément sans crédit s'il a été diffusé en France) n'est en fait jamais passé à la TV française.

Je dirais a priori qu'en '78-'79, c'était le vrai générique de fin et non une reprise du générique d'ouverture.
Cette image, notamment, il me semble l'avoir vue à l'époque.



Mais bon, je ne veux pas être trop affirmatif : c'était il y a plus de 40 piges et en 40 piges, j'ai quand même dû paumer quelques neurones en chemin...

Mo aussi, après réflexion, je pense l'avoir vu mais en 82/83. c'est vraiment une impression, comme un flash qui me titille en murmurant "mais, j'ai déjà vu ça, je l'avais complètement oublié". Je crois vraiment que c'est en 83 et pas en 79 que j'y ai assisté.
En tout cas s'il n'est passé qu'une fois, c'est lors d'un autre épisode que le 49 car celui-là, je ne l'ai vu qu'avec le son, une tempête de neige brouillant l'image de la TV de l’hôtel de Lourdes où j'étais ce jour de l'hiver 83.
Donc si diffusé au moins une fois en 83, alors vu au moins une fois en 78/79, ce qui confirme ce que Raph vient de dire, même si moi aussi, je ne veux pas être affirmatif.
Ça en fait des "si"...

[LVD]

Donc, pour 5 épisodes avec le générique de Noam, puis celui de Leroy. Ils l'auraient passé aussi en 79 avec celui de Savelli / Goldies ?

Je confirme. Tu peux le voir ici a partir de 13:00 (Recre A2 du 10 septembre 1979)


Par contre l'ending est bien le "classique"