Recyclage de Golgoth et de personnages

[Monsieur Vilak]

Attends attends...
Moi je te parles de la série TV de 1972, c'est sur elle que je donne mon avis.

Je ne parles pas du manga qui est une boucherie et de la série d'OAV qui en a été fidèlement adaptée et qui est donc sanguinolente à souhait elle aussi.

[Lasernium66]

La principale impression que j'ai eue en regardant ces quelques épisodes (outre le fait que les scénarii n'étaient guère passionnants et que j'ai commencé à piquer du nez au troisième épisode), c'est l'impression d'un univers visuellement grotesque. Si l'objectif recherché était de susciter la peur, c'est plutôt raté: ces personnages bleu Viagra n'ont rien de vraiment inquiétant. Quant aux monstres (le peu que j'en ai vu oscillait entre le dragon gonflable et le poisson avarié), c'est bien pire encore.

Je sais que nous sommes en plein univers fantastique, où en principe tout est permis, mais il faut toutefois garder un minimum de cohérence et de «sérieux» pour que cela reste crédible. Par exemple, si on considère ce personnage, avec ses ailes sur la tête:



Même totalement imaginaire et non-humain, il est évident que ce personnage n'est pas mécaniquement viable. Il m'est impossible de le voir s'envoler sans imaginer son cou se rompre sous le poids de son corps. Dès lors, il perd toute crédibilité, et donc tout attrait. Et si on n'y croit pas, on n'accroche pas...

Excellente, Hugo, cette image !

[Lasernium66]

Remarque (ce n'est pas un reproche loin de là !) je trouve que l'option "sosie" a pas mal été exploitée dans Goldorak, par exemple:
(...)
- épisode 61 : un faux Rigel

Ép. 61 de Goldorak : un cyborg qui se transforme en un faux Rigel



Ép. 47 de Great Mazinger : un cyborg qui se transforme en une fausse Jun

[Monsieur Vilak]

Bien vu!

Pour Devilman, la Toei a voulu prendre le contrepied du manga en changeant toute l'histoire et ne gardant que les personnages et faire un truc "grand public, pour tous les yeux". Bref, surfer sur la vague sans créer...de vagues (hihihi, triple lol! Qu'est-ce que je suis drôle!!!!).
Donc rendre les monstres risibles était surement volontaire.
Les fans ont du crier au scandale je pense devant cette pantalonnade.

[Go-goldorak]

Attends attends...
Moi je te parles de la série TV de 1972, c'est sur elle que je donne mon avis.

Je ne parles pas du manga qui est une boucherie et de la série d'OAV qui en a été fidèlement adaptée et qui est donc sanguinolente à souhait elle aussi.

Dans la préface italienne de Mazinsaga (oui oui, Mazinsaga, je ne me suis pas trompé ) dont j'ai cité une phrase dans mon post précédent, ça parle de Devilman, mais ce n'est pas spécifié si c'est l'animé ou le manga...

Excellente, Hugo, cette image !

C'est juste une jaquette DVD ^^ mais content qu'elle te plaise

[Monsieur Vilak]

Mazin Saga a débuté dans les 90's, à une époque où entre Nagai et la Toei, c'était super hot et je suis pas sur que les rapports soient devenus plus que potables par la suite.
Il n'allait pas, dans ses propres pages, faire la pub de cette série qui, je pense, a du lui retourner le coeur. Car c'est Dynamic eux-même qui se distribuent en Italie il me semble, donc Nagai contrôle chaque mot qui y est publié. C'est donc bien du manga gore qu'il parle, pas de la bluette télévisé.

Mais d'un coté tu pointes un des aléas de l'animation japonaise, c'est à dire l'édulcoration de certains mangas lors de leur passage sur celluloïd dans les années 70. Ca porte à confusion car celui qui a aimé l'un va être déçu ou choqué par l'autre.

Imagine le fan de Devilman le manga, et il y en avait beaucoup beaucoup beaucoup au Japon en 72, ce qu'il a du voir à la TV a du le dégouter.

Inversement, imagine le petit garçon qui adore la série TV et qui s'achète le manga, il en dort pas de la nuit!!!

[Lasernium66]

C'est juste une jaquette DVD ^^ mais content qu'elle te plaise

Oui, mais tu l'as bien amenée : elle illustre parfaitement la similitude avec le golgoth 68 de La grande douleur.

Imagine le fan de Devilman le manga, et il y en avait beaucoup beaucoup beaucoup au Japon en 72, ce qu'il a du voir à la TV a du le dégouter.
Inversement, imagine le petit garçon qui adore la série TV et qui s'achète le manga, il en dort pas de la nuit!!!

Il en va de même pour Goldorak : ceux qui au départ ne connaissaient que le DA ont dû être horrifiés par certaines scènes particulièrement gore des différents mangas (l'assassinat joyeusement sanguinolent des parents d'Actarus, les otages attachés à la cuirasse de GMazinger et écrasés comme des mouches, les enfants d'Euphor précipités dans le vide, les deux bras amputés de Minos, et de manière générale toute la kyrielle d'énucléations, de têtes qui éclatent, de tripes étalées au grand air, de mutilations et de démembrements en tous genres...).
J'imagine par contre qu'au Japon, ceux qui ont d'abord découvert les mangas ont dû trouver le DA plutôt fadasse et gentillet.

[Lasernium66]

Ça, ce sont les jours heureux sur Euphor.



Et ça, ce sont les jours heureux à Mykènes.




Épisode 16 de Great Mazinger

[Stéphane Dumas]

Ça, ce sont les jours heureux sur Euphor.

À remarquer que l'image d'Actarus et Aphélie ont été recyclé pour une image similaire quand Alizée pensa à sa planète. Et recyclée plus tard quand Akito de Nadesico regarde un épisode de Gegikanger inspiré des robots de Nagai.

Edit: Voici un screenshot de l'épisode de Nadesico en question que j'ai vu sur Youtube.

[LVD]

Oui, Gekiganger etant un immense hommage a la fois a Grendizer et Getter Robot.

[Lasernium66]

Ça, je ne connaissais pas du tout. C'est vraiment très surprenant, merci pour cette trouvaille, Stéphane.

[Lasernium66]

Dans Mazinger Z : la forteresse sous-marine du baron Ashura, surmontée d'un faux volcan



et dans Goldorak : la soucoupe amirale d'Horos, surmontée d'un faux volcan !

[Lasernium66]

Un exemple assez surprenant de «perméabilité» entre différentes œuvres : ce golgoth cyclopéen intervient dans plusieurs numéros du manga Grendizer de Nagai & Ota.





Et, ± à la même époque, on retrouve son clone dans un épisode du DA Jeeg Robot.

[Gurendaizä]

Bien vu !

[BEN-J1]

Très intéressant tout ça!